Текущее время: Пн июн 01, 2026 11:10 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 7:43 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 1902
Откуда: Сибирь
Dymon писал(а):
У меня, кстати, дырка такая же, как и у автора. Ни фига не правильный девятиугольник. Но красивой картинке, на мой взгляд, это не мешает.

Понятно, значит Кэнон такое за дефект не считает. Однако на больших увеличениях всё-таки неправильность формы себя проявляет. Но всё же несколько обидно, что на моей Токине М100 форма диафрагмы абсолютно правильная, а на объективе в 3.5 раза дороже - такая загогулина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 8:10 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 215
Шалом, уважаемые)). Весна, однако.
Я так думаю, что форма дырки... форма отверстия диафрагмы не так -уж и важна. Точнее, ее влияние на картинку зависит от ее положения в обЪективе. И от схемы обЪектива.
Насколько я понял, разработчики стараются расположить диафрагму в таком месте, где влияние самой формы минимально. Кроме того, "прыгающие" диафрагмы конструктивно имеют "консольный привод" и сделать лепестки такой формы, которая обеспечивала-бы круглое отверстие на всех значениях, практически невозможно.
У упомянутого здесь "Таира" диафрагмо конструктивно другая.
Но, повторю, вряд-ли форма диафрагменного отверстия оказывает сколько-нибудь существенное влияние на картинку.
У "Зенитара 1,7/50" диафрагма двухшторковая и выдает отверстие только квадратной формы на всех значениях. Это не мешает оставаться "Зенитару" неплохим обЪективом.
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 9:48 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 8522
Откуда: Санкт-Петербург
Не, ежели на снимке обыгрывается в бликах отверстие диафрагмы (о чём, собственно, и речь), то его форма предельно важна и хотелось бы иметь правильный многоугольник (на подзажатых) или круг (на более открытых). Неправильная форма, имхо, говорит лишь о дефекте сборки лепестков, там на некоторых "пупырки" не зацепились за "ямочки". Такие дефектные, кстати, на сильном закрытии должны и привирать ещё, отверстие должно быть больше предполагаемого... Ещё я думаю, что это без проблем лечится в сервис-центрах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 6:51 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 215
Дима, я наверное тормоз, но я не понял фразу "ежели на снимке обыгрывается в бликах отверстие диафрагмы". Это как?
Я продолжаю утверждать, что форма отверстия диафрагмы сколько-нибудь существенно не влияет на "рисунок обЪектива".
Dima DD писал(а):
Неправильная форма, имхо, говорит лишь о дефекте сборки лепестков, там на некоторых "пупырки" не зацепились за "ямочки". Такие дефектные, кстати, на сильном закрытии должны и привирать ещё, отверстие должно быть больше предполагаемого...

Такая диафрагма попросту выссыпится. Форма на том или ином "закрытии" зависит от лекала лепестка. И от их количества. Чем их больше, тем больше форма приближается к окружности.
----
Что-то мне подсказывает, что сюда сейчас нужен Limar.
Я говорю только "по-опыту", без теории.
Вполне допускаю, что мои утверждения не верны.
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 7:28 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:59 am
Сообщения: 2696
Откуда: Москва, снимаю в основном в Орехово-Зуевском районе МО
Думается Дима имеет ввиду когда такое вот на заднем плане (роса например)

Кстати, (тщательно подбирая слова ;) ) - у моего объектива Canon 60 macro отверстие диафрагмы несколько ассиметрично.

Короче - дыра у него кривая! Что и видно на бликах!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 7:58 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 215
Bar0n... а при чем здесь (на этом снимке) форма отверстия диафрагмы? По-моему форма размытия в "зоне нерезкости" определяется оптикой обЪектива. Но не формой отверстия диафрагмы.
Повторяю, я не утверждаю (вынужден также оговаривать, т.к. оные в моем "тоне" усматривают некое "менторство"), но я ... действительно не видел зависимости размытия от формы "дырки".
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 8:26 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 5411
Откуда: г. Королёв м\о
Ekzot писал(а):
Я продолжаю утверждать, что форма отверстия диафрагмы сколько-нибудь существенно не влияет на "рисунок обЪектива".


))

... Напрасно утверждаете- вспомните форму бликов на ЗП некоторых фотографий, снятых в контровом свете- их у нас в клубе ещё метко называют "гайками"- начиная примерно от 8 единиц ясно видно количество лепестков диафрагмы объектива!
Ekzot писал(а):
Такая диафрагма попросту выссыпится.
))

P. S.:...Всё-таки наверно от слова "сыпать" а не "пысать" :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 8:34 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 215
Genfed, Вам нужно усы пинцетом выдернуть без анестезии. :D
Я хотел было отредактировать и исправить на "е", т.е. "высыпется", но решил, что все поймут, что это лишь опечатка по-запарке... А Вы усмотрели совсем иное.
Гы, это (насчет выссы...тся) действительно опечатка.
Приношу всем извинения.
))
Насчет "бубликов-гаечек"... пожалуй я скорее неправ, чем прав. Действительно, тот-же ЗМ-5 делает из бликов бублики.
Спасибо. Постараюсь для себя этот вопрос проработать на уровне теории.
))

upd: Только что не останавливаясь набрал 8-9 станиц текста... Потом сел за нетбук, а тут клавиши меньше... Вот и накосорезил.
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 9:18 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 4:52 pm
Сообщения: 37589
Откуда: Вятка
У меня к сожалению сотка пока не L, поэтому у неё 8 лепестков а не 9, что хорошо видно на снимках.

_________________
http://talanov.kirov.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 9:19 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 5411
Откуда: г. Королёв м\о
... Вот, кстати, пример "гаек" из сегодняшней галереи- http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... /limit/all Пожалуй, при таких режимах "некрасивые" гайки будут портить картинку ... Интересное наблюдение Алексея Волкова на выставке Золотая черепаха- практически НИОДНОЙ работы с "гайками"- в этом сезоне стали не модными?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 9:46 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 215
Да, повторю: я не прав... очевидно.
Вернусь к себе в город (я в поездке), попытаюсь для себя разобраться, почему именно так.
А если блики... перед обЪектом, находящимся в фокусе? Они тоже принимают форму отверстия диафрагмы?
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 10:01 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:59 am
Сообщения: 2696
Откуда: Москва, снимаю в основном в Орехово-Зуевском районе МО
Да, но это бывает реже, чем когда блик на заднем плане. Они возникают при размытии любого точечного объекта независимо от того, где он находится (кста, надо будет попробовать чёрные-серые получить)
Да, ещё - по бубликам зеркально-линзовые объективы юстируют вручную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 10:15 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 215
Grey писал(а):
<...> у неё 8 лепестков а не 9, что хорошо видно на снимках.

Помните диафрагму у "Индустара-61 Л/З"? Там, чем меньше дырка, тем больше она форму звезды напоминает.
Хороший обЪектив. И линза передняя лантановая.
Правда диафрагма там не "консольная".
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 11:47 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 1:12 am
Сообщения: 645
Откуда: Харьков
Ekzot писал(а):
Помните диафрагму у "Индустара-61 Л/З"? Там, чем меньше дырка, тем больше она форму звезды напоминает.

Еще хуже. Держу в руках Industar-61L/Z, кручу: прктически круглая в открытом состоянии, по мере закрывания превращается в шестиугольник с неровными краями, далее жуткую звезду, далее в шестиугольник и в совсем закрытом состоянии - неровная окружность или шестиугольник с выпуклями сторонами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2011 11:58 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:59 am
Сообщения: 2696
Откуда: Москва, снимаю в основном в Орехово-Зуевском районе МО
Сергеич писал(а):
Ekzot писал(а):
Помните диафрагму у "Индустара-61 Л/З"? Там, чем меньше дырка, тем больше она форму звезды напоминает.

Еще хуже. Держу в руках Industar-61L/Z, кручу: прктически круглая в открытом состоянии, по мере закрывания превращается в шестиугольник с неровными краями, далее жуткую звезду, далее в шестиугольник и в совсем закрытом состоянии - неровная окружность или шестиугольник с выпуклями сторонами.

Дырки:
Изображение


А это его блички :
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.