Текущее время: Вс янв 11, 2026 3:27 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 12:39 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 8:35 pm
Сообщения: 568
Откуда: Харьков, Украина
Решил поднять эту старую тему в связи с появлением новой информации.

Кто владеет английским, можете сразу почитать открытое письмо к производителям фотокамер на сайте Luminous Landscape.

Для не знающих английский, вкратце суть дела. На сайте www.dxomark.com давно занимаются измерением реальных параметров сенсоров фотокамер, а с недавнего времени - ещё и объективов. Один из измеряемых параметров для объектива - отличие реального светопропускания от того, которое должно было бы быть исходя из диафрагмы. Оказалось, что в реальной системе этот параметр сильно зависит от диафрагмы и от сенсора. На больших диафрагмах потери света достигают 1 ступени. Пока что авторы измерений предполагают, что это связано с тем, что чувствительность сенсора зависит от угла, под которым падает свет на сенсор. Так же они заметили, что для маскировки этого эффекта многие фотоаппараты при установке пользователем широкой диафрагмы автоматически повышают iso сенсора, но пользователь об этом никак не уведомляется.
Суть открытого письма - призыв к производителям объяснить этот вопрос, а также не манипулировать парметрами съёмки без ведома фотографа и объяснить, есть ли вообще смысл покупать объективы 1/1.4 ради съемки при низком освещении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Пн ноя 01, 2010 8:06 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 4:50 am
Сообщения: 438
Откуда: Москва
Правильно ли я понял - глубина резкости уменьшается при переходе от 2 к 1.4, а вот света сенсор больше не получает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Пн ноя 01, 2010 9:23 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 8:35 pm
Сообщения: 568
Откуда: Харьков, Украина
С глубиной резкости тоже непонятно. Диаметр кружка нерезкости увеличивается как обычно, но его края получаются темнее середины; возможно, субъективно это тоже будет восприниматься так, будто глубина резкости увеличилась непропорционально диафрагменному числу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 12:12 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 4:55 pm
Сообщения: 4624
Откуда: Санкт-Петербург, пригород
Sergei писал(а):
...Оказалось, что в реальной системе этот параметр сильно зависит от диафрагмы и от сенсора. На больших диафрагмах потери света достигают 1 ступени. Пока что авторы измерений предполагают, что это связано с тем, что чувствительность сенсора зависит от угла, под которым падает свет на сенсор.

Во! Оказывается этим вопросом озадачились многие.
Выходит, что на цифровых камерах светосила оптики нужна больше для размытия фона, а для уменьшения выдержки это не совсем выход.
Жаль, что без приборов (на глазок) очень сложно выявить этот эффект на плёнке и сравнить с таковым на цифре.

_________________
Мои фото на натуралисте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 12:26 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 4:50 am
Сообщения: 438
Откуда: Москва
Не часто у нас встречаются объективы с диафрагмой 1,4 , а уж кадры, сделанные на такой диафрагме вообще уникальны. В макро их вообще нет.
На диафрагме 2 - 3 этот эффект не наблюдается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 12:41 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 8:35 pm
Сообщения: 568
Откуда: Харьков, Украина
Limar писал(а):
Sergei писал(а):
С глубиной резкости тоже непонятно. Диаметр кружка нерезкости увеличивается как обычно, но его края получаются темнее середины; возможно, субъективно это тоже будет восприниматься так, будто глубина резкости увеличилась непропорционально диафрагменному числу.
Зато какое боке! :) Похоже на эффект аподизации (в принципе, это он и есть)

Я всё жду, когда в объективе вместо диафрагмы появится нейтральный светофильтр с плавно спадающим к краям коэффициентом пропускания. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 12:58 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 4:55 pm
Сообщения: 4624
Откуда: Санкт-Петербург, пригород
Sergei писал(а):
Я всё жду, когда в объективе вместо диафрагмы появится нейтральный светофильтр с плавно спадающим к краям коэффициентом пропускания. :)

Вместо рекламы :oops: . Такой давно есть - Minolta STF 135mm f/2.8 T4.5 . Недавно его перевыпустила Sony.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Minolta_ST ... f/2.8_T4.5)

_________________
Мои фото на натуралисте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 2:16 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 1:40 am
Сообщения: 5185
Откуда: Пушкино-Москва
Ковалевич А. писал(а):
Sergei писал(а):
Я всё жду, когда в объективе вместо диафрагмы появится нейтральный светофильтр с плавно спадающим к краям коэффициентом пропускания. :)

Вместо рекламы :oops: . Такой давно есть - Minolta STF 135mm f/2.8 T4.5 . Недавно его перевыпустила Sony.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Minolta_ST ... f/2.8_T4.5)
Так надо же чтоб это "пятно пропускания" регулировалось электронно, как по диаметру, так и по скорости перехода от прозрачного к непрозрачному!!!

_________________
Спасибо за внимание.
Валерий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 6:35 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
Цитата:
Вместо рекламы . Такой давно есть - Minolta STF 135mm f/2.8 T4.5 . Недавно его перевыпустила Sony.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Minolta_ST ... f/2.8_T4.5

# Лепестков диафрагмы: 9/10 две круговые
диафрагма в нем есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Вт ноя 02, 2010 6:58 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 4:55 pm
Сообщения: 4624
Откуда: Санкт-Петербург, пригород
sasasa писал(а):
# Лепестков диафрагмы: 9/10 две круговые
диафрагма в нем есть

:? сложновато, мягко говоря, снимать совсем без диафрагмы. Тут одна диафрагма как у всех объективов для управления экспозицией и ГРИП, а вторая (!) для управления аподизационным элементом регулирующим степень размытия в зоне нерезкости.

_________________
Мои фото на натуралисте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диафрагма f/1,4
СообщениеДобавлено: Ср ноя 03, 2010 12:36 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 1:26 am
Сообщения: 5118
вот мои примеры 50/1.4 c использованием телеконвертора 3х для получения макромасштаба

http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... puser/4677
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... puser/4677
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... puser/4677

так снимать стал только в этом году, считаю очень интересным жанром в макро

_________________
"Кнопка шедевр находится на вашем будильнике" (Pastor)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.