Текущее время: Сб сен 28, 2024 8:33 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 12:52 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23 am
Сообщения: 7
Объясните новичку разницу между Sigma Nikon AF 17-70 mm F/2.8-4.5 HSM DC macro и Nikon Nikkor AF-S 60 mm f/2.8 G ED Micro. Первый куплен год назад, и в принципе устраивал для моих задач (предметка для корпоративного сайта). Второй купил сегодня. Естественно, первое желание сравнить: тушка D50, штатив, все установки при съемке одинаковые. Сравниваю фотки и не вижу разницы по резкости. Хоть увеличивай до бесконечности. Геометрию по таблице не проверял, но визуально опять же не вижу отличий. В цветопередаче отличия есть, но Sigma лучше попала в цвет. Вопрос не в деньгах, их не жалко, так как хватает, а вот понять преимущество Никона интересно.


Последний раз редактировалось evgeny_ Ср фев 25, 2009 12:59 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 12:56 am 
А можно глянуть на тестовые снимки, по которым оценивалось качество? В идеале - с одинаковым масштабом, на диафрагме f/14...


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 1:11 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23 am
Сообщения: 7
alexpine писал(а):
А можно глянуть на тестовые снимки, по которым оценивалось качество? В идеале - с одинаковым масштабом, на диафрагме f/14...


http://rapidshare.com/files/202103112/test.rar.html

масштаб почти одинаковый, диафрагма f16

0270 - сигма, 0271 - никон. Обработки никакой не проводилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 1:33 am 
Скачал, правда не быстро... не понимаю, зачем выкладывать на платный файлообменник, когда есть бесплатные и без этих ограничений по скорости...
Обе фото сняты на выдержке 1/2 секунды... Когда снимают макро с такими выдержками (кстати, а какой штатив и какая голова?), делают предварительный подъем зеркала и используют спусковой тросик (к.п. электронный) - для минимизации шевеленки/смаза. Это было сделано?
Объект (сотовый телефон) - не лучший вариант для теста из-за ровной поверхности и отсутствия мелких деталей...
Может стоит повторить тесты на более коротких выдержках (1/500 скажем) и на более пригодных объектах?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 1:36 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23 am
Сообщения: 7
alexpine писал(а):
Скачал, правда не быстро... не понимаю, зачем выкладывать на платный файлообменник, когда есть бесплатные и без этих ограничений по скорости...
Обе фото сняты на выдержке 1/2 секунды... Когда снимают макро с такими выдержками (кстати, а какой штатив и какая голова?), делают предварительный подъем зеркала и используют спусковой тросик (к.п. электронный) - для минимизации шевеленки/смаза. Это было сделано?
Объект (сотовый телефон) - не лучший вариант для теста из-за ровной поверхности и отсутствия мелких деталей...
Может стоит повторить тесты на более коротких выдержках (1/500 скажем) и на более пригодных объектах?


Ок. Какой объект снять? Сейчас добавлю света и попробую. Снимаю с недорогого штатива (Giottos VT-806), но управляю фотиком с компа, так что шевеленка вряд-ли возможна. И куда выложить тест?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 2:02 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 1:09 am
Сообщения: 649
Откуда: Москва
Я, вообще-то, PENTAX-сист, но постараюсь свои пять копеек внести...

Загляните на сайт:
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests

Там - сравнительные характеристики многих популярных объективов, в том числе и тех, о которых Вы спрашиваете.
Просмотрев многие описания, я (для себя) пришел к выводу, что у подавляющего большинства объективов пик резкости находится в районе F/5.6 ... F/11. Дальше зажимать диафрагму не имеет смысла - ГРИП увеличите, а в резкости потеряете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 3:25 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2005 7:41 pm
Сообщения: 370
Откуда: Россия г. Пенза
Владимир Гусев писал(а):
F/5.6 ... F/11. Дальше зажимать диафрагму не имеет смысла - ГРИП увеличите, а в резкости потеряете.

Зажимать, еще как, имеет смысл, только не на одном кадре, а на серии, получая, если так можно выразиться, диафрагменный брекетинг. Ведь задний план все равно не требует большой резкости, и для него отлично подойдут кадры с большим диафрагменным числом. Зато, таким образом можно существенно увеличить ГРИП, причем без смещения камеры и, не нарушая перспективы. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 6:25 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23 am
Сообщения: 7
Итак, промучил оба объектива в разных режимах. Менял диафрагму, освещение(бюджетный Recam галогенки), даже вспомнил что у меня на работе находится домашний штатив, который по цене в два раза дороже и полностью из металла (Manfrotto 718B) - разницы по резкости нет между этими объективами. При этом в цвет заметно лучше попадает Сигма (Никон отдает в синеву). Так в чем тогда и где проявится преимущество фикса при этом по цене в полтора раза дороже? (Для меня в три раза, так как Сигму брал б/у)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 9:40 am 
evgeny_ писал(а):
Ок. Какой объект снять? Сейчас добавлю света и попробую. Снимаю с недорогого штатива (Giottos VT-806), но управляю фотиком с компа, так что шевеленка вряд-ли возможна. И куда выложить тест?
Стандартный объект - банкнота с максимальным (!) увеличением в той зоне, где много разных линий.
Несмотря на штатив, используйте предподъем зеркала с задержкой срабатывания затвора секунды 2. На обоих снимках резкость невпечатляющая, такое ощущение, что есть микросмаз (возможно, от удара зеркала).
Можно попробовать короткую выдержку со вспышкой.
Выкладывать можно на любой бесплатный файлообменник - хоть на dump.ru.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 10:18 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:38 pm
Сообщения: 10308
Откуда: Москва
На выдержке 1/2 секунды даже вибрация помещения от проходящего транспорта может влиять. Надо бы с пыхой потестировать, чтоб исключить влияние всякого рода помех на длинных выдержках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 11:45 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 7:25 pm
Сообщения: 15
Откуда: Київ
Человек снимает на Д50, у меня таже тушка, там не предусмотрен предподъем зеркала, так как модель самая базовая в линейке никонов...

А разница между объективами в том что сигма дает максимальный масштаб 1:2.3 а Никкор 1:1, т.е. никкор настоящий макро объектив а сигма псевдо макрик

П.С. Стоило бы сравнить еще объективы на хроматические аберрации: попробуй пофотографировать веточки против солнца в ясный день

_________________
zhovtenko.net


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 7:41 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23 am
Сообщения: 7
Завтра теперь уже новые тесты с новым фотиком. Заказал D700.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 7:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23 am
Сообщения: 7
Inquisitor писал(а):
Человек снимает на Д50, у меня таже тушка, там не предусмотрен предподъем зеркала, так как модель самая базовая в линейке никонов...

А разница между объективами в том что сигма дает максимальный масштаб 1:2.3 а Никкор 1:1, т.е. никкор настоящий макро объектив а сигма псевдо макрик

П.С. Стоило бы сравнить еще объективы на хроматические аберрации: попробуй пофотографировать веточки против солнца в ясный день


А не подскажите, в чем преимущество масштаба 1:1 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 25, 2009 8:21 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 7:25 pm
Сообщения: 15
Откуда: Київ
Масштаб 1:1 значит что размеры проекции объекта на матрице относятся с реальным объектом как 1 к 1. Дает это возможность снимать мелкие предметы крупным планом...

_________________
zhovtenko.net


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 26, 2009 11:02 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23 am
Сообщения: 7
alexpine писал(а):
Скачал, правда не быстро... не понимаю, зачем выкладывать на платный файлообменник, когда есть бесплатные и без этих ограничений по скорости...
Обе фото сняты на выдержке 1/2 секунды... Когда снимают макро с такими выдержками (кстати, а какой штатив и какая голова?), делают предварительный подъем зеркала и используют спусковой тросик (к.п. электронный) - для минимизации шевеленки/смаза. Это было сделано?
Объект (сотовый телефон) - не лучший вариант для теста из-за ровной поверхности и отсутствия мелких деталей...
Может стоит повторить тесты на более коротких выдержках (1/500 скажем) и на более пригодных объектах?


Забавно, но программа Camera control Pro не поддерживает режим Mup на D700 (режим предварительного подъема зеркала перед съемкой). Придется покупать тросик спусковой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.