Текущее время: Пт окт 10, 2025 3:01 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 6:03 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 11:09 pm
Сообщения: 588
Откуда: Казахстан
Amazon-san писал(а):
Может проще лимитировать правилом - в кадре более 2-х взаимодействующих персонажей

Так было бы лучше, иначе фигня получается.
Dima DD писал(а):
По-моему, этот портрет является и жанровым снимком тоже.

Это хороший постановочный кадр, но к жанру он не имеет никакого отношения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 7:05 pm 
Dima DD писал(а):
По-моему, этот портрет является и жанровым снимком тоже.


Ну какой-же это жанр.
При таком раскладе любой снимок подойдёт, можно спокойно заменить тему на "лучшее макрофото".


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 8:27 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Ммм... :roll: По-моему, не всё так уж просто в этом деле! Это такая ёмкая штука, для которой краткие определения оказываются откровенно недостаточными, и чётких однозначных критериев нету. Достаточно почитать, скажем, высказывания о Жанре авторов фотовыставки "Решающее мгновение" (СПб, ЦВЗ "Манеж", 2005): http://www.artperehod.ru/02_Project/07_RM/126_RM_avpoz1.html. Многие из них весьма яркие и эмоциональные, хорошо передающие суть направления. В целом же из всех этих мнений складывается довольно отчётливый образ - который, однако, не умещается в пару слов сухого и точного определения. Или вот эта вполне достойная небольшая статья тоже заслуживает внимания: http://digicam.ru/articles/11/zhanrovaya_fotografiya/.

P.S. Я пока не вижу чётких обоснований, почему эта Надина работа "А-с-с-с-а !!!" не является жанровой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 8:44 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:53 pm
Сообщения: 10845
Откуда: Санкт-Петербург
Как я поняла, этот клубный конкурс предназначен для новичков. Жанр посчитали темой более лёгкой, чем полёт. Хорошо. Лично мне кажется, что все прямо наоборот, но теперь это уже не важно. Загнать два (а тем более несколько) объектов в ГРИП, задача архитрудная. А тут ещё малопонятные ограничения стекинг допустим, а монтаж нет. Как я поняла стекинг даже в астрономии применяется. Когда мы совмещаем два разных кадра для увеличения глубины резкости в макро речь идет о микронах и милиметрах. Когда говорится о монтаже в макро речь уже о сантиметрах, метрах и более. Почему воотще запрет на монтаж? и есть ли более чёткая граница между монтажом и стекингом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 9:10 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7291
Откуда: г. Королёв м\о
- есть ли более чёткая граница между монтажом и стекингом?

Кто как понимает... Для меня монтаж- фото друга... с рогами, например! :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 10:27 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:53 pm
Сообщения: 10845
Откуда: Санкт-Петербург
Портрет Андриана Колотилина в красном пиджаке с персидской кошкой на фоне белой стены — это монтаж или стекинг? Там обе персоны были сняты по отдельности, а потом склеены. Объединять две разные фотографии насекомых снятых в разное время в разных местах — нельзя, или можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 10:42 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Цитата:
Объединять две разные фотографии насекомых снятых в разное время в разных местах — нельзя


Нельзя - это фотомонтаж. Яркий пример - фотография Boren-а (вроде как) с муравьём :)
Стекинг - это способ при котором можно размытую часть насекомого сделать чёткой :)

Для меня "Полёт" - кстати архитрудная задача ввиду используемого оборудования. Как бы хорошо не снимал, полёта у меня не будет, пока не повится другое оборудование :)

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Последний раз редактировалось Алексей Волков Сб окт 25, 2008 10:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 11:24 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:53 pm
Сообщения: 10845
Откуда: Санкт-Петербург
Limar писал(а):
Марина Мария Всеволодовна писал(а):
Портрет Андриана Колотилина в красном пиджаке с персидской кошкой на фоне белой стены — это монтаж или стекинг? Там обе персоны были сняты по отдельности, а потом склеены.

Ссылку, пожалуйста.

Сейчас не найду к сожалению. Когда пришла в клуб видела, но не в этом году.
Limar писал(а):
Марина Мария Всеволодовна писал(а):
Объединять две разные фотографии насекомых снятых в разное время в разных местах — нельзя, или можно?

Нельзя.

Я не верю в интеллект у насекомых. Тема «Жанр» предусматривает какое-то осмысленное действие между персонажами, отсюда необходимость домысливания и потребность в монтаже.
Фотография Boren-а (вроде как) с муравьём с моей точки зрения жанровой не является. Это монтаж-шутка. Мнение genfed, на монтаж несколько сужено, а «друг с рогами» для меня так же неприемлем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 11:57 pm 
Марина Мария Всеволодовна писал(а):
Портрет Андриана Колотилина в красном пиджаке с персидской кошкой на фоне белой стены — это монтаж или стекинг? Там обе персоны были сняты по отдельности, а потом склеены.

Вот она, причем там четко указано, что снималось в 2 приема, а потом соединялось в ФШ - т.е. это монтаж.

Коллеги, тема выбрана путем голосования, так? Редколлегию мы сами выбирали (опять же путем голосования!) в частности для того, чтобы она обеспечивала проведение конкурсов, так? Не вижу причины для флеймоопасных обсуждений.
Резюме - давайте готовить снимки для конкурса (те, кто хочет/может в нем участвовать) и готовиться к голосованию в конкурсе!


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 12:03 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 7:00 pm
Сообщения: 3278
Откуда: Москва
alexpine писал(а):
[Коллеги, тема выбрана путем голосования, так? Редколлегию мы сами выбирали (опять же путем голосования!) в частности для того, чтобы она обеспечивала проведение конкурсов, так? Не вижу причины для флеймоопасных обсуждений.
Резюме - давайте готовить снимки для конкурса (те, кто хочет/может в нем участвовать) и готовиться к голосованию в конкурсе!


Саша, так вроде никто же не против. Просто пытаемся понять что можно будет включить в "жанр".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 12:38 am 
Igos писал(а):
alexpine писал(а):
[Коллеги, тема выбрана путем голосования, так? Редколлегию мы сами выбирали (опять же путем голосования!) в частности для того, чтобы она обеспечивала проведение конкурсов, так? Не вижу причины для флеймоопасных обсуждений.
Резюме - давайте готовить снимки для конкурса (те, кто хочет/может в нем участвовать) и готовиться к голосованию в конкурсе!


Саша, так вроде никто же не против. Просто пытаемся понять что можно будет включить в "жанр".

Игорь, тут в ход пошли рога, а это инструмент для бодания, так? Если рогами слишком сильно бодаться друг о друга, то могут высекаться искры, от искр может разгореться пламя -т.о. флейм нам таки обеспечен... :D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 1:11 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 12:35 am
Сообщения: 5872
Откуда: москва
По моему если с монтажем и стекингом все ясно(при стекинге не меняются даже физичиские границы снятого объекта), то что Уважаемая Редколегия понимает как "жанр" должно быть определено в правилах и никакие ссылки на обсуждение этого понятия в фотографировании людей и т. д. тут не помогут. Схоластические рассуждения об этом мугут длится месяцами. Этого следовало ожидать- ведь еще на Встрече Клуба возникали вопросы о трактовке.
А при такой трактовке - "взаимодействие между объектом и зрителем"- это как - таракан должен зрителя по плечу похлопать или ему достаточно на него посмотреть?
И кстати нигде не сказано что объектов должно быть хотя-бы два..., так что подойдет всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 1:34 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Короче, шлите фотки.
Если ред.коллегия одобрит, значит прокатило, если отвергла, значит нужно что-то другое :)

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 6:04 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
ави писал(а):
...то что Уважаемая Редколегия понимает как "жанр" должно быть определено в правилах и никакие ссылки на обсуждение этого понятия в фотографировании людей и т. д. тут не помогут. Схоластические рассуждения об этом мугут длится месяцами. Этого следовало ожидать- ведь еще на Встрече Клуба возникали вопросы о трактовке.
А при такой трактовке - "взаимодействие между объектом и зрителем"- это как - таракан должен зрителя по плечу похлопать или ему достаточно на него посмотреть?
И кстати нигде не сказано что объектов должно быть хотя-бы два..., так что подойдет всё.

Я тоже считаю, что эта тема конкурса довольно сложная. Но... "Назвался груздём - полезай в кузов!" :) Опять-таки: теме с таким названием практически невозможно дать "математически-выверенное" определение, всунуть в рамки примитивного алгоритма, шаблона, по которому можно чётко и однозначно дискриминировать все работы на "Жанр - не жанр". Пожалуй, наиболее точные определения, передающие суть этого направления - это яркие и меткие метафоры. Очевидно также, что многие совершенно не приемлют таких иррациональных категорий, им нужно, чтобы всё было расставлено по полочкам (вплоть до механицизма). Но тут это просто не проходит! Это очевидная проблема. Вот мы в Редколлегии и попытались, с одной стороны, дать по возможности краткое, простое и ёмкое определение, с другой - не выхолащивать тему с таким названием, не скатываться до убогого примитивизма, с третьей - дали ссылки на материалы, с помощью которых человек, при желании, может понять, в чём тут соль.

Таракан может и зрителя по плечу похлопать, и посмотреть - тут главное, КАК он это делает! А вот "как" - это уже не из области примитивного "левой лапой или правой, одним глазом или двумя". Без фантазии, без ассоциаций, без эмоций тут, по-моему, никак не обойтись! Ежели Володя относит "муравья, тянущего хвоинку" к "Жанру", то я бы не относил любой снимок с таким сюжетом к "Жанру". По моему убеждению, не любой репортажный снимок является жанровым. Вот ежели фотографу удалось бы показать, раскрыть что-то ещё, кроме банальности изображения просто муравья, держащего в челюстях хвоинку, или просто бабочки, сидящей на цветке и статично вонзившей в него хоботок (показать особенность момента - например, передать работой откровенно ощущаемые недюжинное усилие, порыв, или вызвать сочувствие к существу, столкнувшемуся с трудноразрешимой проблемой, или ещё какую-то мысль или чувства, в т.ч. аллегорические) - то это скорее будет относиться к "Жанру". Это моё личное мнение. Вообще же "жанровость" не "включается", как тумблером, не имеет чёткой границы: одна работа является более жанровой, другая так воспринимается меньше, третья - вообще с натяжкой или никак. Посему, конечно же, заслать можно всё, что подходит под то суховатое определение, что мы дали. А потом будет голосование... По идее, главным критерием должна быть идея работы, раскрытие темы, её подача (техкачества и декоративные свойства отходят на второй план). Мне самому жуть как интересно, что в итоге выйдет! :) Кстати, не исключаю и провала...

А ежели так получается, что для этой темы просто необходимо точное определение (типа "Мокрое макро - жидкая вода во всех её проявлениях", "Хищник и жертва - ...", "Полёт - ..." и т.п.), то это просто значит, что не раскрытие темы "Жанр", а, к прискорбию, сама эта тема вместе с её названием крайне неудачные для конкурсного формата! :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 6:42 pm 
Dima DD писал(а):
А потом будет голосование... По идее, главным критерием должна быть идея работы, раскрытие темы, её подача


Так в том и проблема, что большинство будет оценивать просто фотографии (по типу понравилось-не понравилось), а не то, насколько хорошо раскрыта тема.
Т.е. если будет выставлена красивая, технично снятая бабочка, сидящая на цветке (к жанру не имеющая никакого отношения, хотя фотограф будет утверждать, что вон она как на зрителя смотрит, взаимодействует, значит 100% жанр), то именно такая фотография наберёт больше баллов, чем действительно жанровая, но снятая с помарками или, _к примеру_, фотография с участием мокриц, к которым зрители менее расположены, чем к красивым бабочкам.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.