Текущее время: Ср дек 17, 2025 5:56 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 1:02 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 7:58 pm
Сообщения: 50
Прочитав комментарии, я в шоке. Неужели кому-то могут понравиться подобные пошлые картинки? Или народ обращет внимание только на качество?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 1:15 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
кстати не всегда выдержка насекомых в холодильнике безвредна для них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 1:57 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 3:55 pm
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
Limar писал(а):
Настоящих анималистов раз два и обчелся

А настоящих всегда мало. Всех. Врачей, учителей, сантехников, ботаников... И если настоящность врача или сантехника можно оценить быстро и неспецу по результату их деятельности, то у других она не столь очевидна и может быть оценена теми, кто близок по уровню. У остальных ящерки в неестественных позах будут вызывать умиление. Это так, да, это наше настоящее.

Моему ребенку как-то зимой по биологии задали срезать веточку липы, поставить в цветную воду и что-то там зарисовать. Прихожу я на родительское собрание, а мамашки там судачат, дескать, как же мы зимой-то липу отличим. Ну вот жизнь такая штука, что обыватель в массе своей не отличает липу от дуба, если не видит листьев. Не ловил в детстве ящериц и не знаком с их повадками. Увы.

_________________
Ольга Бондарева


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 2:07 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 12:12 am
Сообщения: 241
Откуда: Киев
Все зависит от воспитания с рождения.
Мой ребенок с самого рождения приручен гладить растения а не срывать, гладить насекомых (которых папа разрешает), а если папа что-то положил в баночку и забрал домой "это папа в гости жучка пригласил (если живой)" или "папа доктор лечить будет (если жук уже "всё") - потом торжественно мы их отпускаем :)
А относительно "сопливых фотомонтажей" - несмотря на фотографический гнев они несут, к удивлению, очень положительную функцию - "очеловечивая" животных и перенося на них человеческие эмоции Мальчишка, который улыбнулся фотографии с "жуком футболистом" вряд ли при встрече раздавит его. И это плюс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 2:59 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 11:23 pm
Сообщения: 14
Лёля писал(а):
Vladimir Medvedev писал(а):
Т.е. даже такой топорный сюжет и то воспринимается некоторыми за чистую монету.

Это проблема не автора, а восприятия зрителей. Степени их невежества.

На мой взгляд, приведенные снимки относятся к разряду "усипусечных". Мне это неблизко, меня такое не умиляет и снимать так не хочу.
Но если ящерицы физически не пострадали и после фотосессии были выпущены на свободу живыми и невредимыми, криминала не вижу. Это сродни подсадам, выдержке насекомых в холодильнике, стрижке ненужных растений вокруг снимаемого цветочка и т.п..


Такие и подобные кадры дискредитируют всю фотографию дикой природы... :?

_________________
medvedevphoto
VladimirMedvedev.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 3:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Vladimir Medvedev писал(а):
Такие и подобные кадры дискредитируют всю фотографию дикой природы... :?


А если это не фотографии дикой природы?

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 4:07 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 10:13 am
Сообщения: 6532
Откуда: Ярославль
Алексей Волков писал(а):
Vladimir Medvedev писал(а):
Такие и подобные кадры дискредитируют всю фотографию дикой природы... :?


А если это не фотографии дикой природы?


А вернее фотографии не дикой природы.

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 5:12 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 9:16 am
Сообщения: 13867
Откуда: Москва
Алексей Лобанов писал(а):
Алексей Волков писал(а):
Vladimir Medvedev писал(а):
Такие и подобные кадры дискредитируют всю фотографию дикой природы... :?


А если это не фотографии дикой природы?


А вернее фотографии не дикой природы.

Точнее, дикие фотографии природы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 5:33 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Надежда Муравьёва писал(а):
Точнее, дикие фотографии природы.


Без шуток.
Почему любую фотографию с животным сразу переводят на рельсы "съёмки дикой природы".
Может ящерицы вообще домашние?
Как тогда быть в таком случае?

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 5:48 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 11:23 pm
Сообщения: 14
Надежда Муравьёва писал(а):
Алексей Лобанов писал(а):
Алексей Волков писал(а):
Vladimir Medvedev писал(а):
Такие и подобные кадры дискредитируют всю фотографию дикой природы... :?


А если это не фотографии дикой природы?


А вернее фотографии не дикой природы.

Точнее, дикие фотографии природы.


Да это вообще не фотографии :mrgreen:

_________________
medvedevphoto
VladimirMedvedev.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 5:54 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 11:23 pm
Сообщения: 14
Алексей Волков писал(а):
Надежда Муравьёва писал(а):
Точнее, дикие фотографии природы.


Без шуток.
Почему любую фотографию с животным сразу переводят на рельсы "съёмки дикой природы".
Может ящерицы вообще домашние?
Как тогда быть в таком случае?


Лично для меня есть два критерия на эту тему.
1. Животное не должно пострадать. Это самое важное.
2. Фотограф не должен обманывать зрителя. В названии должно быть уточнение, что съёмка производилась в неволе. Если фотограф сажает животное в неестественную позу, то это также должно быть обязательно указано. Понятно, что есть очевидные вещи. Палочник на гитаре никого обмануть не может, если ты про это. Гитара сама по себе показывает, что это постановка.



Вот, что пишет на эту тему Марк Карвардайн:

Правильно ли фотографировать животных в неволе – это еще одна тема, гарантированно приводящая к
жарким дебатам. Даже объездившие весь свет профи иногда работают в зоопарках, потому что это
обеспечивает возможность для интимного портрета пугливых или находящихся под угрозой исчезновения
животных, которые редко встречается в дикой природе. Конечно же, в этом нет никакого вреда? И да и нет.
Некоторым людям абсолютно наплевать на то, как фотография была сделана. Их не волнует, провел ли
фотограф недели, спя в кишащем москитами болоте, чтобы дождаться шанса сделать снимок, или просто
заехал на полдня в местный парк сафари. Их интересует только конечный результат: получился ли снимок
отличным? Многие другие, тем временем, все еще хотят верить в романтику бесстрашного фотографа.
Так или иначе, я думаю, что вы часто можете узнать животное из зоопарка на фотографии – оно слишком
упитанно, или в плохом состоянии, или просто не ведет себя так, как это характерно для данного вида.
Многие млекопитающие, живущие в неволе, имеют «выражения лица», которые просто внешне не похожи на
выражения диких особей.

Некоторые люди никогда не фотографируют животных, если те не полностью дикие и свободные. Частично
это оттого, что они полагают, что работа в зоопарке убирает «дикое» из «фотографии дикой природы». Они
хотят фотографировать только воистину диких животных в их естественной среде. Но также и оттого, что
они против содержания животных в неволе.

Намного более спорный аспект фотографирования животных в неволе – использование обученных особей,
или моделей. Ручная пума, например, может быть нанята на срок от нескольких часов до нескольких дней и
перемещена в подходящее местоположение грузовиком или вертолетом. Фотограф снимает на расстоянии
нескольких метров, в то время как животное заставляют пробежать по снегу, перепрыгнуть через ворота или
пить из пруда. Как бы то ни было, животное будет выглядеть диким и свободным – но, конечно же, это не
так.


Защитники этой популярной формы фотографии природы часто утверждают, что о моделях-животных
хорошо заботятся, хотя бы по той причине, что фотографам требуются здоровые и довольные с виду
объекты съёмки. Однако я слышал много ужасов о том, что со многими из животных действительно скверно
обращаются и содержат их в крошечных клетках.

Некоторые фотографы также утверждают, что, если бы не модели-животные, не удалось бы почти никогда
сфотографировать некоторые редкие виды или животных, которых сложно поймать, и поэтому они никогда
не предстали бы перед вниманием публики. Сибирские тигры - классический пример. Существует очень мало
их изображений на воле. Огромное большинство фотографий сибирского тигра сделано с моделей или
животных, которые постоянно живут в неволе.

Можно было бы утверждать, что при наличии достаточного количества времени и усилий любое животное
можно сфотографировать на воле. Это правда до некоторой степени, и съёмка исключительно на воле – без
сомнения благородная цель. Но действительно ли мы хотим, чтобы орды фотографов отправились «на
охоту», становясь причиной огромных разрушений и тревожа природу, пока они пытаются заполучить
неуловимый снимок?

Противники использования моделей-животных утверждают, что это – «ленивая» форма фотоохоты. Лично я
- против этого, потому что основной предлог – то, что животные дики и свободны, – является полностью
неправильным. Я также полагаю, что держать животное в неволе ради платящих деньги фотографов
совершенно неэтично.

Что еще хуже, фотографы могут нанять моделей-животных, выдать их за диких и даже придумать
замысловатые истории о том, как они провели недели или месяцы в полевых условиях, чтобы сделать эти
снимки. Это непростительно. Кроме того, создание ложного представления о том, что пленные или
ограниченные в перемещении животные являются дикими, может иметь серьезные последствия для доверия к
организациям, которые публикуют изображения, не зная правду о том, как они были получены.
Прямых, черно-белых ответов на любую из этих проблем очень мало. Не существует абсолютно правильных
или неправильных точек зрения. Но есть одно правило, с которым согласны большинство серьезных
фотоохотников – аудитория имеет право знать, делался ли снимок в управляемых условиях или на воле.
Опять же, это сводится к честности и правдивым подписям (во избежание путаницы, следует использовать
недвусмысленное выражение «содержащийся в неволе»).


http://www.discoverwildlife.com/sites/d ... graphy.pdf

_________________
medvedevphoto
VladimirMedvedev.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 6:18 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 3:55 pm
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
Vladimir Medvedev писал(а):
Надежда Муравьёва писал(а):
Алексей Лобанов писал(а):
Алексей Волков писал(а):
Vladimir Medvedev писал(а):
Такие и подобные кадры дискредитируют всю фотографию дикой природы... :?


А если это не фотографии дикой природы?


А вернее фотографии не дикой природы.

Точнее, дикие фотографии природы.


Да это вообще не фотографии :mrgreen:

Но уж точно и не фотофакты! :mrgreen:

_________________
Ольга Бондарева


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 6:21 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Я согласен с одним очень важным замечанием - нельзя вводить зрителей в заблуждение и выдавать одно за другое.

Т.е. если вы пририсовали солнышко, то не надо распинаться рассказом о тёплом солнечном утре

А далее следовать правилам. Если на ту же ЗЧ снимок с 3-я ячщерками не пошлёшь - не подойдёт по правилам конкурса, то в рекламу куда-нибудь легко

Админу вообще при модерировании раздела не стоит включать "личку", а руководствоваться исключительно правилами раздела и так сказать безучастно выдавать решения.

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 6:33 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 11:23 pm
Сообщения: 14
Алексей Волков писал(а):
Админу вообще при модерировании раздела не стоит включать "личку", а руководствоваться исключительно правилами раздела и так сказать безучастно выдавать решения.


Не нашёл никаких правил на фотору... Может кто знает, где они спрятаны. А если их нет, то как можно им следовать? =)

_________________
medvedevphoto
VladimirMedvedev.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гуманное макро?
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2011 6:42 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 11:23 pm
Сообщения: 14
Лёля писал(а):
Vladimir Medvedev писал(а):
Т.е. даже такой топорный сюжет и то воспринимается некоторыми за чистую монету.

Это проблема не автора, а восприятия зрителей. Степени их невежества.


Мне кажется, было-бы здорово, если бы наши снимки побеждали невежество, а не плодили его. Мне вообще просто крайне удивительна такая реакция членов Макро Клуба. Честно — не ожидал. Видимо, мои доводы не очень убедительны. Ну что ж, раз так, значит так. Лично я буду придерживаться в своей съёмке и в своих суждениях именно тех принципов о которых я тут говорил.

Грустно это... :( Но больше мне добавить нечего, мои аргументы кончились.

_________________
medvedevphoto
VladimirMedvedev.com


Последний раз редактировалось Vladimir Medvedev Сб июл 02, 2011 6:46 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.