Текущее время: Пт май 24, 2024 5:25 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 2:24 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Вот здесь про димеры и (немного) про их работу с люм. лампами:
http://sound.westhost.com/lamps/dimmers.html

А вообще, я нашел много информации, но она сильно противоречивая. Например, вот здесь:
http://e3living.com/Answers%20about%20D ... uorescents
утверждается, что димировать люм. лампу можно всего на 20%

А вот здесь:
http://lightingpro.com.au/catalog/produ ... 42f08f7782
говорится, что люм. лампа димируется в интервале от 100 до 25%

Вот тут описан опыт (больше негативный) работы с димируемыми люм. лампами (правда датированный 2007 г.):
http://forums.whirlpool.net.au/archive/814883

Такое чувство, что изначально димируемые люм. лампы имели много проблем, но сейчас ситуация улучшается. Особенно если лампа выпущена специализированным европейским (или американским) производителем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 4:35 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
GREAKLY писал(а):
У этой лампочки (с самым удобоваримым графиком) свет вот такого цвета (справа, слева - чистый белый D65 для сравнения):
Вложение:
32T8.png

т.е. очень близко к белому, разница малозаметна.
Но вот как выглядят разные пигменты с ним (и что собственно отражает индекс цветопередачи), это надо знать спектры отражения этих пигментов, а по ним у меня и данных нету, и посчитать пока не могу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 4:50 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Вот несколько компаний, которые делают и продают димеры для люм. ламп:

http://www.huntdimming.com/elec_fluor.html
http://www.lutron.com/Products/StandAlo ... tches.aspx
http://www.deltronelectric.com/Fluoresc ... r-759.html
http://www.leviton.com/OA_HTML/ibeCCtpS ... site=10025
http://www.leviton.com/OA_HTML/ibeCCtpI ... site=10026
http://www.robertsonww.com/dm/general/document_55.pdf
http://www.robertsonww.com/


Последний раз редактировалось GREAKLY Сб апр 30, 2011 5:26 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб апр 30, 2011 4:55 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Dima DD писал(а):
У этой лампочки (с самым удобоваримым графиком) свет вот такого цвета

Вот ссылка на эту лампу:
http://www.elightbulbs.com/Philips-1342 ... scent-Tube
Коэффициент цветопередачи у нее 85. Соответственно, при 96-98 разница должны быть еще более малозаметна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2011 8:41 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Если все-таки не пытаться димировать лампу электронным образом, а ставить фильтры-затемнители между ней и объектом, то никто не знает, где взять наборы таких фильтров? В смысле, что если нужно уменьшить яркость источника на 30%, то надел на него бумажку/пластик с номером 3, и, вуаля... Есть ли в продаже что-то подобное (с шагом, скажем, 10-20%) или нужно самому подбирать это экспериментальным путем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2011 10:27 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 11:58 am
Сообщения: 26
Откуда: Донецк, Донбасс
GREAKLY писал(а):
Если все-таки не пытаться димировать лампу электронным образом, а ставить фильтры-затемнители между ней и объектом, то никто не знает, где взять наборы таких фильтров? В смысле, что если нужно уменьшить яркость источника на 30%, то надел на него бумажку/пластик с номером 3, и, вуаля... Есть ли в продаже что-то подобное (с шагом, скажем, 10-20%) или нужно самому подбирать это экспериментальным путем?

Гели типа Rosco Cinegel или Lee
Например этот на один стоп:
http://www.amazon.com/Rosco-Cinegel-Neu ... 64&sr=1-25

На пол стопа:
http://www.amazon.com/Rosco-Cinegel-Neu ... pd_sim_p_2

на два стопа:
http://www.amazon.com/Rosco-Cinegel-Neu ... y_p_text_c

на три стопа:
http://www.amazon.com/Rosco-Cinegel-Neu ... y_p_text_c


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 1:02 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Большое спасибо за совет. А как перевести стопы в люмены (или Ватты)? В смысле, если я установлю одностопный фильтр поверх источника в, скажем, 1500 люмен (или мощностью 30 Вт), насколько после этого уменьшится (в %) количество исходящего от него света? Существует ли какая-либо формула для определения этой величины?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 7:53 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 9:55 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Москва
GREAKLY писал(а):
А как перевести стопы в люмены (или Ватты)?...Существует ли какая-либо формула для определения этой величины?


...а зачем переводить-то? Это ступень диафрагмы или выдержки - что удобнее изменить - то и увеличивайте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 9:53 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Glass писал(а):
GREAKLY писал(а):
А как перевести стопы в люмены (или Ватты)?...Существует ли какая-либо формула для определения этой величины?

...а зачем переводить-то? Это ступень диафрагмы или выдержки - что удобнее изменить - то и увеличивайте...

Не совсем понимаю. Если бы я димировал свет электронно-механическим способом, то у меня была бы шкала, от 0 до 100. Где "0" - означает что свет полностью выключен, а "100" - что он полностью включен (не димирован). Перемещаясь по вышеописанной шкале я бы смог подобрать оптимальное количество света для каждого типа предметов и запомнить его на будущее. Чтобы знать, что, например, матовое серебро лучше всего получается при 80%, а блестящее золото - при 30-ти (цифры абсолютно абстрактные).
Вопрос: как составить подобную шкалу, используя для димирования вышеописанные фильтры? Есс-но, я интуитивно понимаю, что при использовании одностопного фильтра света до предмета дойдет больше, чем при трехстопном. Но вот насколько? Не существует ли таблицы соответствий (где, например, говорится, что полустопный фильтр эквивалентен 5% димированию источника света, одностопный - 10%, и.т.д. (цифры чисто для примера))?
P.S. Можно ли накладывать вышеописанные фильтры друг на друга для увеличения степени димирования? И, если да, то правильно ли я понимаю, что если сложить их все вместе (0.5, 1, 2, 3), то получится "затемнение" на 6,5 стопов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 11:24 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Один стоп - это в 2 раза, 0.5 стопа - 2^0.5=1.41, 2 стопа - 2^2=4, 3 стопа - 2^3=8 раз. Cоответственно, 100/2=50%, 100/1.41=70.7%, 100/4=25%, 100/8=12.5% от исходного света. Это же азы, которые должен знать любой фотограф.

Плавную регулировку можно получить, если взять два поляризационных фильтра, например от битой матрицы ж/к монитора, и поворачивать их относительно друг-друга. Правда минимальное ослабление света таким двуслойным фильтром (при "параллельном" положении плёнок) будет примерно на 1.5 - 2 стопа. При повороте оно будет увеличиваться, до почти полного поглощения света при 90 градусах ("перпендикулярное" положение).

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 6:19 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Ondatr_ph писал(а):
Один стоп - это в 2 раза, 0.5 стопа - 2^0.5=1.41, 2 стопа - 2^2=4, 3 стопа - 2^3=8 раз. Cоответственно, 100/2=50%, 100/1.41=70.7%, 100/4=25%, 100/8=12.5% от исходного света. Это же азы, которые должен знать любой фотограф.
Спасибо за разъяснение. Я представлял вышеописанное в применении к камере. Но и предположить не мог, что это работает точно так же и с источником света. Получается, что его мощность абсолютно не важна? То есть, что в случае с 10W лампочкой, что с 500W "прожектором" одностопный фильтр уменьшит количество люменов в два раза, независимо от исходных значений и мощности?

Ondatr_ph писал(а):
Плавную регулировку можно получить, если взять два поляризационных фильтра, например от битой матрицы ж/к монитора, и поворачивать их относительно друг-друга. Правда минимальное ослабление света таким двуслойным фильтром (при "параллельном" положении плёнок) будет примерно на 1.5 - 2 стопа. При повороте оно будет увеличиваться, до почти полного поглощения света при 90 градусах ("перпендикулярное" положение).
А в магазинах подобные поляризационные фильтры не продаются? Очень уж не хочется монитор ломать :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 7:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 9:55 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Москва
...а при чём здесь мощность источника? Есть плотность фильтра, который ослабляет любой источник света на постоянную величину...

...а фильтры от матрицы ЖК-монитора можно в мастерских поискать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 9:31 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Glass писал(а):
...а при чём здесь мощность источника? Есть плотность фильтра, который ослабляет любой источник света на постоянную величину...
Даже если за ним будет вспышка элетросварки? Он и ее уменьшит на ту же величину, что и свет от маленькой лампочки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2011 10:28 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
GREAKLY писал(а):
Glass писал(а):
...а при чём здесь мощность источника? Есть плотность фильтра, который ослабляет любой источник света на постоянную величину...
Даже если за ним будет вспышка элетросварки? Он и ее уменьшит на ту же величину, что и свет от маленькой лампочки?
Не на ту же величину, а во столько же раз - это точно! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2011 4:54 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
А не существует ли некоего "градиентного" (понимаю, что слово не совсем верное, но не могу подобрать лучше) фильтра, чтобы изменять освещенность просто двигая (или вращая) его. То есть, на одном конце у него пол стопа, на другом - три. И переход осуществляется плавно (я могу попробовать нарезать полоски из вышеописанных фильтров и склеить, но, по-моему, получится не то (переходы будут слишком резкие)).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.