Текущее время: Ср янв 28, 2026 5:46 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт авг 24, 2010 7:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 9:55 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Москва
насколько я помню, Кэнон в плёночную эру выпустил такую камеру, с полупрозрачным зеркалом, но прожила она недолго. Возможно, сейчас учли её недостатки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 24, 2010 8:27 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2277
Откуда: Сибирь
Любит Сони в последнее время всякими забавными штучками радовать 8) Вот как теперь это чудо называть - "третьзеркалка", что ли? Видео с быстрым АФ, конечно, кое-кому (ах не тычем, не тычем пальцами в сторону Кэнона) будет весьма увесистым пенделем. Только на оптику цены у Сони сильно антигуманные. Кстати, интересно, будут ли они под эту штуку делать отдельные объективы? При неподвижном зеркале заднюю линзу можно заглубить ещё пожалуй что на сантиметр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт авг 24, 2010 10:49 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 12:57 am
Сообщения: 1034
Откуда: Москва
Limar писал(а):
- треть света "расходуется" на АФ-сенсор

вопрос готовы ли мы пожертвовать третью света!?)
его часто тааак не хватает....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 1:23 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Limar писал(а):
Честно говоря, не понятно зачем треть отняли... 1/10 на АФ не хватит?


Наверное хотели сохранить возможность и ручной фокусировки, для которой необходимо высокое разрешение (а как следствие и не очень высокая чувствительность) сенсора видоискателя.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 1:45 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Limar писал(а):
Так нет отдельного сенсора видоискателя, с основного изображение "захватывается". Зеркало только для сенсоров АФ.


Нет? Тогда действительно - многовато будет. А я подумал, что они ещё одного зайца полупрозрачным зеркалом убивают - задержку на "обнуление" основной матрицы перед экспонированием. Или на современных сенсорах это совсем перестало быть актуальным? А механический затвор в этой камере остался?

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 2:04 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 8:35 pm
Сообщения: 568
Откуда: Харьков, Украина
Limar писал(а):
Glass писал(а):
насколько я помню, Кэнон в плёночную эру выпустил такую камеру, с полупрозрачным зеркалом, но прожила она недолго. Возможно, сейчас учли её недостатки...

Да, была Canon EOS 1N RS, от Canon EOS 1N отличалась неподвижным пленочным зеркалом (быстродействие заметно отличалось). Но там окуляр оптический сохранялся (темный).

EOS 1N RS - не первая камера кэнона с полупрозрачным зеркалом. Первая была еще бог знает когда, до автофокуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 2:08 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 8:35 pm
Сообщения: 568
Откуда: Харьков, Украина
Ondatr_ph писал(а):
А я подумал, что они ещё одного зайца полупрозрачным зеркалом убивают - задержку на "обнуление" основной матрицы перед экспонированием. Или на современных сенсорах это совсем перестало быть актуальным?

Я даже не уверен, что это вообще когда-то было актуальным. В моей древней Сони Р1 задержка между нажатием на спуск и съёмкой кадра при выключенном АФ такая маленькая, что и не чувствуется. Ай уж лет пять или больше...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 2:31 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Sergei писал(а):
Ondatr_ph писал(а):
А я подумал, что они ещё одного зайца полупрозрачным зеркалом убивают - задержку на "обнуление" основной матрицы перед экспонированием. Или на современных сенсорах это совсем перестало быть актуальным?

Я даже не уверен, что это вообще когда-то было актуальным. В моей древней Сони Р1 задержка между нажатием на спуск и съёмкой кадра при выключенном АФ такая маленькая, что и не чувствуется. Ай уж лет пять или больше...


Да, даже в моей ещё более древней Коника-Минольта А2 она незаметна "на глаз", но можно ведь представить себе ситуацию, когда даже маленькая задержка будет существенной, например при съёмке быстролетящего насекомого при помощи лазерной ловушки... А когда-то эта задержка была очень даже актуальна, в период до Кенон Про-1 включительно. Я, привыкший с изиальства к зеркалкам, тогда совершенно не мог снимать "мыльницами" непозирующих людей - ловишь момент, жмёшь на кнопку... а получаешь перекошенные рожи с затухающими улыбками, опускающимися глазами, а то и просто уже повернувшиеся к тебе затылком :)

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 2:39 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 8:35 pm
Сообщения: 568
Откуда: Харьков, Украина
У зеркалок задержка срабатывания затвора порядка 0.1-0.15 сек - зеркало нужно поднимать. У Сони Р1 на каком-то сайте намеряли что-то порядка 0.003 с. Не думаю, что их аппаратура меряла точнее, чем 0.05с, но в любом случае задержка на обнуление матрицы намного меньше задержки на подъём зеркала. Когда говорят о тормознутости беззеркалок - это тормознутость их автофокуса по сравнению с фазовым. еслиа фокусировка выполнена заблаговременно, беззеркалка быстрее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 2:47 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 8:35 pm
Сообщения: 568
Откуда: Харьков, Украина
Нашел ссылку на первую известную мне зеркалку с полупрозрачным зеркалом
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/canon/fdresources/pellix/
Не прошло и пол века :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 3:16 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Рад увидеть цифры, подтверждающие, что для современных беззеркалок этой проблемы уже не существует, но то, что была она, причем не связанная с тормознутостью фокусировки, точно помню - я всегда старался получить подтверждение фокусировки при полунажатии кнопки, а уж затем ловить улыбку, подъём глаз и прочие фотогеничные фазы снимаемого, и получал при этом с компактов на порядок больше брака, чем с зеркалки. С появлением в моём арсенале КМ А2 эта проблема исчезла.
Значит в нынешнее время остались, если не считать фокусировку, 2 причины задержки - подъём зеркала у "классических" зеркалок и экспонометрия по предимпульсу при съёмке со вспышкой в режиме P,E,I и пр. TTL. Возможно, системы с полупрозрачным зеркалом могут устранить не только первую, но и вторую, вернув старый добрый простой TTL режим?

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 3:28 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
гы!раз там отсутствует оптический видоискатель то значит и шторки отсутствуют? это с точки зрения быстродействия явный минус


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 4:24 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
если они всеравно все время открыты то они только дополнительный тормоз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 4:59 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
Судя по тому, что в описании ничего не говорится о каких-либо новшествах по части затвора, он остаётся классическим шторным. Видимо он закрывается перед началом экспонирования. Времени на это должно требоваться не больше, чем выдержка синхронизации со вспышкой (1/160) - это не великая задержка.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 25, 2010 5:15 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
Цитата:
Времени на это должно требоваться не больше, чем выдержка синхронизации со вспышкой (1/160) - это не великая задержка.

+ к этому время на обнуление матрицы + время на открытие= может и не очень страшно но на репортаже может иметь серьезное влияние


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.