Текущее время: Пт янв 09, 2026 6:14 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 2:19 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Сергеич писал(а):
Есть один тонкий момент. Представим себе, что некто сделал фотошопом такое размытие, получил суперхудожественный макроснимок, послал его на конкурс и победил. А теперь,- говорят ему,- пришли-ка нам RAW. А там такого эффекта нетути! Пролет. А с этой лензбебой, любыми другими фильтрами, насадками и прочими прибамбасами - вперед к финишной ленте!
Ну, ежели на серьёзные конкурсы снимать, то да, конечно! Хотя, по-моему, очень сложно сделать работу с таким объективом, чтобы она где-то не то, что победила, но даже дошла до финала на серьёзном конкурсе (по кр. мере анималистическом): уж больно эффект этот "махрово-эффектистый", слишком бросается в глаза неестественность такого фотовзгляда на окружающее. Красота получается не в объекте, ракурсе и т.п., а в эффекте, пускай он даже и удачно подчёркивает что-то... :roll: Это не закон, конечно, могут быть исключения. Но если уж таскать с собой некоторый арсенал оптики, то, скажем, что-то очень короткофокусное близкое к "рыбьему глазу" было бы значительно более востребовано и полезно, кмк.

Думаю, что из сюжетов для такой линзы подходит что-то с очень небольшим главным объектом в центре кадра и радиальными мотивами от него, например с выраженной перспективой хорошо. Например, островок в спокойном море и лентами облаков на небе, пустая улица в перспективе и одинокий пешеход вдали, бегущий по зебре (а лучше даже и не по ней :) )...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 11:17 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 1:26 am
Сообщения: 5118
в фотошопе этот эффект делается на раз, да и в последних камерах типа D5100 такой фильтр размытия имеется, его стали часто использовать при интервальной фотосъемке и видео ... еще это хороший способ повысить светосилу вашего китового объектива :)

_________________
"Кнопка шедевр находится на вашем будильнике" (Pastor)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 11:24 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Pastor писал(а):
в фотошопе этот эффект делается на раз
Саша, а как там он делается? Может, я слишком мало "тыркался", но что-то не нашёл удовлетворительного варианта. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 9:29 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 1:26 am
Сообщения: 5118
Для простых сюжетов без манипуляций с разными планами с кропотливым выделением и масками слоя могут подойти какие-нибудь размытия типа "радиального", кольцевые, линейные или "в движении", котрые дадут простой эффект ... для более тщательной работы можно использовать интересный прием - размытие градиентом, для этого делаем копию слоя, добавляем к ней маску слоя. Размываем её Lens Blur. Маску слоя заливаем черно-белым градиентом и подмазываем при необходимости белой кисточкой те области, которые хотим размыть. Простой и полностью контролируемый процесс, позволяющий легко откатиться по истории.

но чаще всего когда в этом есть необходимость, я использую плагин alen skin bokeh, который имеет кучу эффектов внутри типа имитации различных светосильных объективов, которые можно выбрать из списка, дающую разный результат боке, там же удобно работать с виньетированием

вот пример использования на одном (не моем) снимке, захотелось мне его "доработать"

_________________
"Кнопка шедевр находится на вашем будильнике" (Pastor)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 9:44 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2277
Откуда: Сибирь
Pastor писал(а):
вот пример использования на одном (не моем) снимке, захотелось мне его "доработать"

Я бы сказал, что этот пример как раз демонстрирует, что фотожабой требуемый эффект получить не удалось. Оптика разницу в дистанции "чувствует" хорошо, причём без всяких телодвижений, в отличие от жабы, которая силу эффекта по маске регулировать не умеет. В общем, не нужно пытаться решать аппаратные проблемы программными средствами: многие пытались, но немногого добились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 11:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Pastor писал(а):
Для простых сюжетов без манипуляций с разными планами с кропотливым выделением и масками слоя могут подойти какие-нибудь размытия типа "радиального", кольцевые, линейные или "в движении", котрые дадут простой эффект ...
Саша, спасибо! И точно, мало я "тыркался": в ФШ на радиальное размытие не посмотрел, но в Кореле именно его использовал! :lol: :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 11:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
CyberManiac писал(а):
Pastor писал(а):
вот пример использования на одном (не моем) снимке, захотелось мне его "доработать"

Я бы сказал, что этот пример как раз демонстрирует, что фотожабой требуемый эффект получить не удалось. Оптика разницу в дистанции "чувствует" хорошо, причём без всяких телодвижений, в отличие от жабы, которая силу эффекта по маске регулировать не умеет. В общем, не нужно пытаться решать аппаратные проблемы программными средствами: многие пытались, но немногого добились.
Ежели более внимательно поглядеть на эффект именно от лензбэби, то видно, что разница в дистанции там не проявляется практически: у этого широкоугольника ближний и задний планы одинаково резкие по центру кадра, но всё по возрастающей размывается просто к краям. Т.е. это не тилт-шифт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 11:44 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2277
Откуда: Сибирь
Dima DD писал(а):
CyberManiac писал(а):
Ежели более внимательно поглядеть на эффект именно от лензбэби, то видно, что разница в дистанции там не проявляется практически: у этого широкоугольника ближний и задний планы одинаково резкие по центру кадра, но всё по возрастающей размывается просто к краям. Т.е. это не тилт-шифт...

Шифта может и нет, но тилт (наклон) - точно. А к нему ещё куча всяких аберраций, которые "мажут" края, Lensbaby вроде бы все однолинзовые или двухлинзовые склейки, у которых края поля никогда не были идеальны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Сб ноя 05, 2011 8:42 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 7:08 am
Сообщения: 334
Откуда: г. Минск
Pastor писал(а):
... для более тщательной работы можно использовать интересный прием - размытие градиентом, для этого делаем копию слоя, добавляем к ней маску слоя. Размываем её Lens Blur. Маску слоя заливаем черно-белым градиентом и подмазываем при необходимости белой кисточкой те области, которые хотим размыть. Простой и полностью контролируемый процесс, позволяющий легко откатиться по истории.


справедливости ради стоит отметить что для ТЩАТЕЛЬНОЙ проработки необходимо делать СЕРИЮ маскированных слоев-дублей оригинала, с увеличивающимся от слоя к слою размытием, которые будут прорабатывать соответственно разные степени удаления объектов. и естественно - ручное маскирование/анализ равноудаленных объектов для каждого доп. слоя. Тогда при стремлении количества доп. слоев к бесконечности методом стекинга можно получить идеальный эффект

Проблема же использования лишь одного-двух слоев заключается в том, что "рисуя" на маске кистью с мягкими краями - мы получаем полупрозрачность, которая при наложении на оригинал дает вместо необходимого небольшого размытия, эффект "фотожабы" когда поверх резкого участка просто плавает его нерезкий дубль

однако проблему можно решить и по другому - используя "интерактивные" кисти с нарастающим эффектом (чем дольше/сильнее жмешь тем сильнее размытие). например фотошоповский "Bloor tool"

_________________
universe.by


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 2:15 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Vik писал(а):
Проблема же использования лишь одного-двух слоев заключается в том, что "рисуя" на маске кистью с мягкими краями - мы получаем полупрозрачность, которая при наложении на оригинал дает вместо необходимого небольшого размытия, эффект "фотожабы" когда поверх резкого участка просто плавает его нерезкий дубль
Ежели использовать "продвинутый" размывающий фильтр (который в русифицированном ФШ называется "размытие при малой глубине резкости", в англ. вроде тот, что "Lens blur"), то маска регулирует не степень прозрачности, а силу применения эффекта. Т.е. полупрозрачных размытых дублей поверх резкого изображения не возникает, как при простом "Гауссе"...

Снова таки: у лензбеби НЕ наблюдается заметной зависимости степени размытия от удалённости объектов, его эффект сам по себе похож на "фотожабу"! :wink: Можно поглядеть иллюстрации, скажем, на предыдущей странице, с экскаваторами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 3:03 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Вот, поигрался совсем немножко с одним сегодняшним снимком. Не очень вижу, какие серьёзные отличия с "художественно-изобразительной точки зрения" отличают это от применения лензбеби. И то, и другое дают "центробежное" размытие, усиливающееся к краям и, таким образом, гипертрофированно подчёркивающее центральную, более резкую и статичную часть изображения.
Вложение:
Smolny_sobor_blurred.jpg

Конечно, тут есть "косяки" вроде визуально небольшого ФР (снимал в телеположении объектива, конечно), да соотношения радиального и линзового блюра выбрал не такое, как на реальной линзе, а заметно усилил первое (но можно было и другие, более реалистичные пропорции применить)... И, пожалуй, вместо линзового блюра плагин alien skin bokeh был бы ещё лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Вс ноя 06, 2011 7:47 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 7:08 am
Сообщения: 334
Откуда: г. Минск
Dima DD писал(а):
Ежели использовать "продвинутый" размывающий фильтр (который в русифицированном ФШ называется "размытие при малой глубине резкости", в англ. вроде тот, что "Lens blur"), то маска регулирует не степень прозрачности, а силу применения эффекта. Т.е. полупрозрачных размытых дублей поверх резкого изображения не возникает, как при простом "Гауссе"...

О, и вправду! у меня сегодня день открытий! :)

_________________
universe.by


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Вт ноя 08, 2011 4:26 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 12:49 pm
Сообщения: 1109
Откуда: Москва
С помощью Lensbaby и световых кистей довольно интересно занимаются светографикой : http://horyma.35photo.ru/albums/3880/ подробнее о процессе здесь : http://www.horyma.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=734 В макро это применимо скорее для эффектов и коллажей, имхо.

_________________
Andre Korolew :)) "Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lensbaby - игрушка или как...???
СообщениеДобавлено: Чт ноя 10, 2011 1:06 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 2:12 pm
Сообщения: 17
Откуда: мск
[quote="Васильев_Игорь"][/quote]

прекрасный объектив! многие монокли были сделаны мной и на СФ в том числе..лензбейбиком снимаю иногда с удовольствием! он как и монокли любит что б в кадре было солнышко ..-яркое праздничное настроение)
http://www.photoshare.ru/office/album.php?id=299689
там по соседству альбом "67".там много моноклевой съёмки,только лензбейб даёт сочное,даже "влажное изображение,в отличие от моноклей,которые скорее "подсушивают" картинку..хотя перед изготовлением я тщательно подбирал линзы из которых делал об-вы(!))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.