Текущее время: Пт май 03, 2024 2:08 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2007 7:08 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Возникла идея нового устройства, над коим собираюсь работать долгими зимними вечерами :)

Сие устройство, вкратце, будет предназначено для автоматической "нарезки" фотографируемого объекта для последующего склеивания программами типа CombineZ. Цель -- автоматизировать и ускорить процесс создания серии из 10-20 кадров на неподвижных объектах с регулируемым смещением фокуса, если можно, используя мотор самой линзы.

В связи с этим, очень нужно раздобыть как можно больше информации о разводке контактов байонета EF -- пригодится любая информация, чем подробнее, тем лучше. Буду благодарен за помощь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2007 11:28 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Limar писал(а):
http://limar.fotopage.ru/manuals/canon_service_manual.pdf
Примитивно, без графиков сигналов, но официального больше ничего не видел...
Находил в сети любительские промеры сигналов. Инфы мало. Буду рад получить тоже.


Спасибо, Илья!

Боюсь, подтверждаются мои худшие опасения :( Схему командной логики я сам не потяну, мозгов не хватит. Надеялся, что можно заставить мотор крутиться простым замыканием каких-то контактов или подачей на него постоянного тока, но ситуация, похоже, куда запущеннее... Безумно жаль, такая идея пропадает!

Цитата:
Инфы мало. Буду рад получить тоже.


На другом форуме мне подарили ссылку, может, Вас заинтересует. Особенно любопытно здесь. Не совсем то, что надо, но все же...

Оффтопик: интересно, доживем ли мы когда-нибудь до фотоаппаратов с возможностью ПРОГРАММИРОВАНИЯ их поведения пользователем... Имею в виду не хакерские диверсии, а настоящий API, поддержанный производителем... Какие бы открылись возможности! :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2007 11:39 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 3:04 pm
Сообщения: 602
Откуда: Тосно, Ленинградская область
Gene писал(а):
Сие устройство, вкратце, будет предназначено для автоматической "нарезки" фотографируемого объекта для последующего склеивания программами типа CombineZ. Цель -- автоматизировать и ускорить процесс создания серии из 10-20 кадров на неподвижных объектах с регулируемым смещением фокуса, если можно, используя мотор самой линзы.
Ох и светлая же Ваша голова - такие идеи патентовать надо, а потом продавать тамуже Сапопу!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2007 11:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Еще две интереснейшие ссылки дали:

http://www.birger.com/Merchant2/merchan ... intf#focus
http://www.mengelengineering.dk/products/lenses/?id=86


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2007 11:47 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Alexander Puchkov писал(а):
Ох и светлая же Ваша голова - такие идеи патентовать надо, а потом продавать тамуже Сапопу!!!


Эх Саша, не настолько светлая, чтобы придумать и воплотить командную логику... Для электронщика, это, наверное, пара пустяков :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 12:10 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 3:04 pm
Сообщения: 602
Откуда: Тосно, Ленинградская область
Gene писал(а):
Эх Саша, не настолько светлая, чтобы придумать и воплотить командную логику... Для электронщика, это, наверное, пара пустяков :oops:

Не думаю, я, что там такой уж сложный алгоритм нужен, не нужно оценивать резкость, программировать доводку, нужена мне кажется только простая до безобразия последовательность команд которая бы после нажатия на спуск выполнала - снять - сместить зеркало в+ на Nмм - снять - сместить фокус в+ на Nмм - и т.д. до предустановленного в менюхе числа раз. Возможно я сильно упростил... (эх давно не мыслил процедурами и циклами, 0-ми и 1-ми... :( )?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 12:29 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 3:04 pm
Сообщения: 602
Откуда: Тосно, Ленинградская область
На счет зеркал затупил имел ввиду линзу конечно, но это для примитивного варианта, если бы смещалась одна линза при изменении фокуса, а там ведъ круппы линз наверно ездят и их смещение прямо зависит от дистанции до обьекта, диафрагмы и т.д. (я не очень если честно представляю как там все это происходит...)
Но вот еще мысль как узнать сигналы - сфокусироваться присобачить осцилограф, сфокусироваться на пол миллиметра дальше и проанализировать чего там на куда сигналит... Но это топорно... :oops:
Или раскурочить прогу DSLR Remote Pro и посмотреть чего там у нее внутри... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 12:35 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Alexander Puchkov писал(а):
Не думаю, я, что там такой уж сложный алгоритм нужен, не нужно оценивать резкость, программировать доводку, нужена мне кажется только простая до безобразия последовательность команд которая бы после нажатия на спуск выполнала - снять - сместить зеркало в+ на Nмм - снять - сместить фокус в+ на Nмм - и т.д. до предустановленного в менюхе числа раз. Возможно я сильно упростил... (эх давно не мыслил процедурами и циклами, 0-ми и 1-ми... :( )?


Именно так я и представляю, даже еще проще. (единственное, не понял насчет смещения зеркала). Электронное управление затвором я знаю, как работает. В принципе, все что мне надо -- обеспечить мотором линзы смещение фокуса в одном направлении на фиксированный небольшой шаг. Но для этого тоже нужна командная логика, как я понял :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 12:38 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Alexander Puchkov писал(а):
На счет зеркал затупил имел ввиду линзу конечно, но это для примитивного варианта, если бы смещалась одна линза при изменении фокуса, а там ведъ круппы линз наверно ездят и их смещение прямо зависит от дистанции до обьекта, диафрагмы и т.д. (я не очень если честно представляю как там все это происходит...)


Это все чистая механика, крутящий мотор там всего один -- кольцевой HSM (аналог кэноновского кольцевого USM)

Alexander Puchkov писал(а):
Или раскурочить прогу DSLR Remote Pro и посмотреть чего там у нее внутри... :roll:


Прога, боюсь, не поможет -- она посылает команды по USB и при этом, кажется, точного управления фокусом (с заданным смещением) не обеспечивает... Да и ноутбук с собой на съемку таскать, мягко говоря, обременительно...


Последний раз редактировалось Gene Вт окт 09, 2007 12:44 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 12:43 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 3:04 pm
Сообщения: 602
Откуда: Тосно, Ленинградская область
Нада завербовать программера из Кенона! :) (флудю...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 12:49 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Limar писал(а):
Испугался сложности, да и не так еще увлечен был...
Можно сделать колечко с управлением, но, думаю, надо лезть внутрь объектива, менять логику.


Короче, думаю, придется делать механический привод, который будет крутить само кольцо фокусировки. Присобачивать его сверху на линзу. Не элегантно, а шо делать! Иначе, подозреваю, ухлопается куча денег и что-нибудь в процессе сломается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 12:55 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 3:04 pm
Сообщения: 602
Откуда: Тосно, Ленинградская область
Gene писал(а):
Короче, думаю, придется делать механический привод, который будет крутить само кольцо фокусировки. Присобачивать его сверху на линзу. Не элегантно, а шо делать! Иначе, подозреваю, ухлопается куча денег и что-нибудь в процессе сломается.
Скорострельности мне кажется большой не выйдет... Проще рельсы на штативе... НО! если цель занятся любимым делом в несезон - самое то, идея то хорошая!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 1:07 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Alexander Puchkov писал(а):
Скорострельности мне кажется большой не выйдет... Проще рельсы на штативе...


Думал о рельсах... Это не совсем то, что надо. Во-первых, учитывая громоздкость самого аппарата, вся система будет просто неподъемная -- ведь рельсы/штатив должны быть очень массивными, для необходимой точности. И в скорости выиграша никакого не будет, скорее наоборот.

А во-вторых, самое главное -- я пришел к выводу, что "нарезать" объект правильнее перемещением именно фокуса, а не всего аппарата, Если перемещать камеру, ближний план в расфокусе увеличивается и будет загораживать дальний, который в фокусе. Если крутить кольцо, да еще правильно подобрать кольца, будет меняться перспектива (в связи с изменением фокуса), причем именно так как надо: ближний план в расфокусе уменьшается и не загораживает дальний. Этот вывод надо еще, конечно, проверять...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 1:19 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Limar писал(а):
Думаю, что нет, что смысл именно в системе, которая при спуске даст серию снимков со сканированием по фокусу вокруг избранной точки. Это, как понимаю, электронный модуль, примитивно соединный с камерой и интегрированный по логике с объективом (перехват логики объектива и подчинение ее другим законам)


Смысл в системе, которая позволит мне делать такие кадры, какие хочется :)

Реализация несущественна, главное -- обеспечиваемый результат. Я совершенно с Вами согласен, что правильнее всего перехватывать логику управления линзой. Но -- я не вижу никакой, даже крошечной возможности самому сообразить схематику такого девайса. Это просто исключено. Если в механике и примитивных схемах на реле я еще могу что-то сообразить, то к микросхемам и наборам логики у меня отношение примерно такое же, как у дикаря мумба-юмба. Скажем так, уважительное отношение :)

Поэтому если правое ухо чешется, а рук нет, приходится чесать его левой пяткой! :) Снимать-то хочется.

Разве что кто-нибуть из разбирающихся в электронике заинтересуется моей идеей и предложит помощь, но на это я не смею надеяться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 09, 2007 1:29 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 11:49 pm
Сообщения: 1649
Откуда: Нью-Йорк
Limar писал(а):
Вы самостоятельно пришли к идее телецентрической линзы :roll:


Есть чем гордиться :lol:

Цитата:
Правда кольцами ее не реализовать, надо насадку на объектив, Переместить входной зрачек может только система перед диафрагмой, а не за ней.
В принципе, сканирующие по фокусы системы должны быть изначально телецентрическими и сканировать перемещением всей системы - тогда все кошерно, не меняется масштаб, не происходит перекрытий...


Вероятно, я чего-то не понял, но мне кажется, НЕ перекрывать может только линза с бесконечным, либо с изменяющимся фокусным расстоянием...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.