MacroClub.Ru
https://macroclub.ru:443/club/

Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации
https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=1&t=10060
Страница 1 из 1

Автор:  Ritam [ Ср окт 30, 2019 12:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации

Здравствуйте, коллеги!
Просьба к тем, кто реально пользуется Гелиос 40-2 сориентировать по выбору конкретной модификации этой линзы. Хочу попробовать это интересное стекло, но очень много противоречивой инф-ции о нем в нете! Мне он нужен на Canon 6D Mark II. Но есть много вариаций байонета: есть модификация конкретно для Кэнон, но вроде к ней все равно нужен адаптер для подтверждения АФ. Но как я понял есть и общая модификация с посадочной резьбой М42 и ее можно тоже поставить на Кэнон через переходник, который сразу уже будет тоже обеспечивать подтверждение АФ. Потом как я понял, для макросъемки к нему еще макрокольца нужны, т.к. МДФ очень большая. И видел что есть опять же варианты с МДФ 0.8 м и 1.1 м.

В общем, просьба к тем кто реально пользуется этим стеклом поделиться опытом - как подобрать правильную модификацию и насколько он действительно интересен и пригоден для макросьемки.

Спасибо!

Автор:  CyberManiac [ Ср окт 30, 2019 5:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации

Это очень странный объектив, он вообще не для макро, а для съёмки женщин от 30 и старше на открытой местности. И я бы вообще не принимал во внимание чип подтверждения автофокуса, при открытой диафрагме у него глубина резкости настолько мала и странно распределена, что штатив и "лупа" LiveView практически обязательны. В общем, вещь настолько специфическая, что за десятку я не рискнул, слишком велика вероятность, что будет собирать пыль.

Автор:  Неля [ Ср окт 30, 2019 7:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации

Этот объектив выпускают для Nikon и для Canon, переходники не нужны, если возьмете для своего аппарата.
Объектив действительно очень странный, к нему довольно сложно приспособиться. Для макро не очень подходит, видимо нужны дополнительные кольца, не пробовала. Но для съемки цветов - превосходный, дает красивое боке. Можете посмотреть на моей странице. Вот пример http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 66/cat/500
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 66/cat/500

Автор:  Ritam [ Пт ноя 01, 2019 3:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации

Большое спасибо за отклик! Да, я в общем и хочу взять поэкспериментировать с художественной макросъемкой ) Надеюсь приспособиться к его особенностям - очень нравится боке, которое он делает )

Автор:  Ritam [ Пт ноя 01, 2019 3:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации

Неля писал(а):
Этот объектив выпускают для Nikon и для Canon, переходники не нужны, если возьмете для своего аппарата.
Объектив действительно очень странный, к нему довольно сложно приспособиться. Для макро не очень подходит, видимо нужны дополнительные кольца, не пробовала. Но для съемки цветов - превосходный, дает красивое боке. Можете посмотреть на моей странице. Вот пример http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 66/cat/500
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 66/cat/500

Просто, как я понял, можно докупить адаптер с чипом, который дает подтверждение АФ камерой с этим объективом, что по идее должно облегчить попадание в фокус при съемке им )

Автор:  letsya [ Сб ноя 02, 2019 1:09 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации

Гелиос обычно берут ради своеобразной картинки и лихо закрученного боке, которое создают различные мелкие объекты — листья, капли, веточки и т.п. Всё это получается только на диафрагме 1,5. При 2,0 картинка промежуточно-бессмысленная, а при 2,8 уже наблюдается звенящая резкость. К тому же  т.к. мдф очень большая, то задний план на 2,8 отделён плохо, очень контрастен, а овальные бокешки превращаются в шайбочки. Если использовать дополнительный фильтр или кольца, то мелкие объекты, которые делают  картинку,  в кадр просто не попадают. А присущая Гелиосу малюсенькая глубина резкости с фильтром становится и вовсе микроскопической, если не пропадает вообще. Сомневаюсь, что автофокус, если он будет работать, попадёт именно туда, куда вам надо.  Так есть ли  смысл в дополнительной комплектации?  Гелиос, как правильно написано выше, объектив специфический, поэтому и использовать надо именно его специфичность. 
Хотя надо признаться, что однажды я тоже попробовала прикрутить к Гелиосу фильтр. Пришла к выводу, что, наверное, можно снимать и с фильтром, но  не цветы, а что-то такое очень абстрактное и ещё более специфическое. И сделать это будет ещё сложнее. Больше попробовать не могу, т.к. не могу скрутить обычный защитный фильтр — впился в объектив наглухо. Допускаю также, что можно снимать и на 2,8, просто для этого необходимы соответствующие сюжеты. Вокруг меня ничего подходящего нет, к тому же нравится именно открытая диафрагма.
Ещё несколько наблюдений от использования данного объектива в обычных полевых условиях.
Строго говоря, Гелиос не макро-объектив, поэтому хочется придвинуться к объекту съёмки как можно ближе. Да и наводиться на фокус удобнее. Но если отодвинуться  подальше, то картинка получается  более резкая, чем с мдф. И более наполненная.
  Овальные бокешки дают мелкие однородные объекты(листья деревьев, капли, ряска и т.д), расположенные на соответствующем расстоянии, снятые при нужном освещении (хорош контровый  и боковой свет). Чем этих объектов больше, тем лучше. 
При недостаточном освещении на открытой диафрагме резкость не то что не удаётся поймать — её просто нет. Начиная с 2,8 — это супер резкий объектив.  На 5,6 резкий до бесконечности. 
 Солнечным летним днём на открытой диафрагме даже при выдержке 1/8000 ничего не снимешь (правда, недавно я нашла в деревенском чулане огромный белый зонтик, счастливо избежавший отправления на помойку за ненадобностью, так что возможно и получится поснимать днём). 
Говорят, что это надёжный объектив, т.к. в нем нечему ломаться. Неправда. Ломаться всегда есть чему. Прошлой осенью он у меня превратился в погремушку — внутри что-то каталось, гремело и отказывалось фокусироваться напрочь. В мастерских нашего города в ремонте было категорически отказано — объектив даже боялись взять в руки. Однако надо отдать Гелиосу должное — объектив легко разбирается, его части вставляются на место, закручиваются — и вот он уже снова готов к работе (спасибо Ютьюбу).
Снимаю с рук или  с монопода.
Что касается высказанного выше  утверждения, что Гелиосом можно снимать женщин за 30…  Да, это портретник. Как-то раз летом я взяла его на спектакль уличных артистов. Конечно, угнаться за постоянно двигающимися объектами с ручным фокусом сложно (за ужами, к примеру, совершенно не успеваю), но в других обстоятельствах Гелиосом вполне можно поснимать кого хочешь — картинка будет соответствующая.
Лично я брала его для лягушек. К сожалению, с лягушками у нас сейчас напряжёнка — цапли с аистами тоже хотят есть . 
Гелиос — мой любимый объектив.  Люблю его не только за боке, но и за  непредсказуемость. Со всеми другими объективами — какую картинку видишь в видоискателе, ту худо-бедно и получаешь. Гелиос рисует сам, как ему вздумается (причём, на экранчике в фотоаппарате рисунок не виден - только на большом экране). Поэтому с  Гелиосом интересно. 
В качестве примера снимок с открытой местности.

Автор:  Олег кубань [ Сб ноя 02, 2019 1:19 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации

Насчет Гелиос 40-2 не пробовал, а Гелиос 44 вот пример фото

Автор:  Ritam [ Вт ноя 05, 2019 5:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации

Неля писал(а):
Этот объектив выпускают для Nikon и для Canon, переходники не нужны, если возьмете для своего аппарата.
Объектив действительно очень странный, к нему довольно сложно приспособиться. Для макро не очень подходит, видимо нужны дополнительные кольца, не пробовала. Но для съемки цветов - превосходный, дает красивое боке. Можете посмотреть на моей странице. Вот пример http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 66/cat/500
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 66/cat/500

Неля, спасибо за ответ и пример фото! Да, очень красиво рисует - поэтому и думаю его взять ) Но тут знакомые отдали Helios-44m 2/58 ) Я стал смотреть фото с него - вроде боке очень похоже на Гелиос 40-2, только 44м маленький и легкий )) Вы не снимали таким? )

Автор:  Ritam [ Вт ноя 05, 2019 5:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации

letsya писал(а):
Гелиос обычно берут ради своеобразной картинки и лихо закрученного боке, которое создают различные мелкие объекты — листья, капли, веточки и т.п. Всё это получается только на диафрагме 1,5. При 2,0 картинка промежуточно-бессмысленная, а при 2,8 уже наблюдается звенящая резкость. К тому же  т.к. мдф очень большая, то задний план на 2,8 отделён плохо, очень контрастен, а овальные бокешки превращаются в шайбочки. Если использовать дополнительный фильтр или кольца, то мелкие объекты, которые делают  картинку,  в кадр просто не попадают. А присущая Гелиосу малюсенькая глубина резкости с фильтром становится и вовсе микроскопической, если не пропадает вообще. Сомневаюсь, что автофокус, если он будет работать, попадёт именно туда, куда вам надо.  Так есть ли  смысл в дополнительной комплектации?  Гелиос, как правильно написано выше, объектив специфический, поэтому и использовать надо именно его специфичность. 
Хотя надо признаться, что однажды я тоже попробовала прикрутить к Гелиосу фильтр. Пришла к выводу, что, наверное, можно снимать и с фильтром, но  не цветы, а что-то такое очень абстрактное и ещё более специфическое. И сделать это будет ещё сложнее. Больше попробовать не могу, т.к. не могу скрутить обычный защитный фильтр — впился в объектив наглухо. Допускаю также, что можно снимать и на 2,8, просто для этого необходимы соответствующие сюжеты. Вокруг меня ничего подходящего нет, к тому же нравится именно открытая диафрагма.
Ещё несколько наблюдений от использования данного объектива в обычных полевых условиях.
Строго говоря, Гелиос не макро-объектив, поэтому хочется придвинуться к объекту съёмки как можно ближе. Да и наводиться на фокус удобнее. Но если отодвинуться  подальше, то картинка получается  более резкая, чем с мдф. И более наполненная.
  Овальные бокешки дают мелкие однородные объекты(листья деревьев, капли, ряска и т.д), расположенные на соответствующем расстоянии, снятые при нужном освещении (хорош контровый  и боковой свет). Чем этих объектов больше, тем лучше. 
При недостаточном освещении на открытой диафрагме резкость не то что не удаётся поймать — её просто нет. Начиная с 2,8 — это супер резкий объектив.  На 5,6 резкий до бесконечности. 
 Солнечным летним днём на открытой диафрагме даже при выдержке 1/8000 ничего не снимешь (правда, недавно я нашла в деревенском чулане огромный белый зонтик, счастливо избежавший отправления на помойку за ненадобностью, так что возможно и получится поснимать днём). 
Говорят, что это надёжный объектив, т.к. в нем нечему ломаться. Неправда. Ломаться всегда есть чему. Прошлой осенью он у меня превратился в погремушку — внутри что-то каталось, гремело и отказывалось фокусироваться напрочь. В мастерских нашего города в ремонте было категорически отказано — объектив даже боялись взять в руки. Однако надо отдать Гелиосу должное — объектив легко разбирается, его части вставляются на место, закручиваются — и вот он уже снова готов к работе (спасибо Ютьюбу).
Снимаю с рук или  с монопода.
Что касается высказанного выше  утверждения, что Гелиосом можно снимать женщин за 30…  Да, это портретник. Как-то раз летом я взяла его на спектакль уличных артистов. Конечно, угнаться за постоянно двигающимися объектами с ручным фокусом сложно (за ужами, к примеру, совершенно не успеваю), но в других обстоятельствах Гелиосом вполне можно поснимать кого хочешь — картинка будет соответствующая.
Лично я брала его для лягушек. К сожалению, с лягушками у нас сейчас напряжёнка — цапли с аистами тоже хотят есть . 
Гелиос — мой любимый объектив.  Люблю его не только за боке, но и за  непредсказуемость. Со всеми другими объективами — какую картинку видишь в видоискателе, ту худо-бедно и получаешь. Гелиос рисует сам, как ему вздумается (причём, на экранчике в фотоаппарате рисунок не виден - только на большом экране). Поэтому с  Гелиосом интересно. 
В качестве примера снимок с открытой местности.

Елена, большое спасибо за такой обстоятельный ответ! Фото у вас очень красивые этим стеклом - действительно очень красиво рисует, и видно что вы мастерски научились с ним управляться ) А не пробовали Гелиос 44м 2/58? Мне тут его знакомые отдали ) Вроде судя по снимкам которые смог найти в нете, боке у них похоже с 40-2 ) Только 44м намного меньше и легчи и МДФ 0,5 м ) Вот и думаю теперь, есть ли реальный смысл покупать 40-2? Насколько они отличаются по рисунку? Или точнее превосходит ли его 40-2 по красоте рисунка или они примерно одинаковы по рисунку? )

Автор:  Неля [ Вт ноя 05, 2019 5:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Владельцам Гелиос 40-2 помогите с подбором модификации

Ritam писал(а):
Неля писал(а):
Этот объектив выпускают для Nikon и для Canon, переходники не нужны, если возьмете для своего аппарата.
Объектив действительно очень странный, к нему довольно сложно приспособиться. Для макро не очень подходит, видимо нужны дополнительные кольца, не пробовала. Но для съемки цветов - превосходный, дает красивое боке. Можете посмотреть на моей странице. Вот пример http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 66/cat/500
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 66/cat/500

Неля, спасибо за ответ и пример фото! Да, очень красиво рисует - поэтому и думаю его взять ) Но тут знакомые отдали Helios-44m 2/58 ) Я стал смотреть фото с него - вроде боке очень похоже на Гелиос 40-2, только 44м маленький и легкий )) Вы не снимали таким? )

Нет, таким не пробовала, но видела очень красивые снимки

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/