|
|
Владимир Алексеев
|
|
Александр Ильин (Alexil):
Владимир Алексеев:
Саша, с тобой всегда интересно-это искренне Найди в определителе трибы с различием голеней передних ног у родов Trichius и Osmoderma,......что там? Потом продолжим,ага?
Дима уже написал Вижу передние голени с 2 зубцами. Да собсно и внешне-то жук нисколько на отшельника не похож.
Саша,ты считаешь , что и Дмитрий Владимирович увидел в отстаиваемом тобой отшельнике восковика, и в тоже время не увидел у моего спорного восковика З-х зубцов??? ( то-то ,он нам язык показал!). Надо бы это в личку...ну,да ладно ,давай разбираться по порядку. Господа фотографы,просьба прикрыть соответствующие органы чувств,чтобы они не обвяли от этой бадяги (видит Бог, я этого не хотел....Мария Всеволодовна уже взывает к батюшке!)
В одном ты прав,Саша,что нашел в анналах интернета "восковика" под именем отшельник ( и я,к сожалению, тоже обнаружил подобный рис. в солидном определителе). Но ,сам то ты веришь,что это восковик,если принимать за основу T.fasciatus (жука-шмеля) и его 3 горно-лесных вариации ? Да еще такого гиганта-под 35 мм.,хотя все остальные Trichiinae,не более 23 мм. Давай окинем взглядом (опытом,знаниями...) все это разношерстное сообщество Scarabaeida и увидим, на кого смахивает и внешне и образом жизни ,этот самый, восковик отшельник? Не ломай головушку,подскажу (передо мной собственная коллекция с оригиналами)- на самку Оrystes, и внешне и размерами 25-39 мм. (самка-самец),и условиями развития ( древесная труха,опилки,перегной....). Может быть я слепой уже (тебя не буду трогать),но я вижу у предсавленного тобой для лицезрения отшельника 4 зубца на передних голенях (кстати,и на рис. в определителе тоже),а не 3. Твой "восковик" даже в систему родов не лезет по этому признаку, а значит и Trichiinae , в целом. А у носорогов эти самые 4 зубца и присутствуют,там,где им и положено быть по номенклатуре. Может, твой подзащитный и отшельник,только никакой он не восковик.......по моим представлениям. У своего, настоящего восковика (может я опять слепой?) я вижу 3 зубца на передних голенях и,значит,имею полное право отнести его к Osmoderma, а не Trichius ( с 2-мя зубцами). Почему бы не иметь ввиду и возможность появления широтных, равнинных вариантов преобразования исходного вида восковиков? Недоразумений в систематике Insecta навалом и,по-видимому, это еще одно из них,всплывший на уровне фотографии ( и в этом полезность ,и значение Макроклуба, в котором работают как фотохудожники,так и фотографы-натуралисты). И здесь надо копаться нашим новым Паганелям . Ветер им в паруса....я уже стар для этого! Здесь я лишь могу внести некоторые изменения в подписи к необычному восковику , решительно не принимая отшельника за восковика,как такового. Аминь!
|
(Пт) 29 Январь 2010 12:26:16
|
|
|
|