MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
беззеркалка от никона https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=61&t=5436 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | Lucky Angel [ Чт сен 22, 2011 8:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Чёрт писал(а): Аникеев Владимир (ави) писал(а): По любому беззеркалки и Nexx и Никон - аппараты для любителей, и смысл впаривать туда полноразмерную (или близкую) матрицу, чтобы потом на крошечный аппарат лепить огромный объектив? Смысл может быть в том, что бы сделать профессиональную беззеркалку. Ведь по сути дела зеркало на цифре - аттавизм вызванный несовершенством технологий, которые почти уже достаточно совершенны, что бы от зеркала отказаться. И, я думаю, сохраняется оно в большой степени из маркетинговых соображений. ![]() Конечно, ведь законов оптики и физики никто не отменял, не через пинхолл же на такие камеры снимать. С увеличением мегапикселей на будущих флагманских моделях Кэнон, например, готовит премьеру объективов с более высоким разрешением чем всё предыдущее, и врядли они будут меньше и легче предудущих, если только втихаря не произошла революция в проектировании, материаловедении, химии и высокоточной обработке. Похоже решили отобрать часть клиентов у среднего формата. |
Автор: | CyberManiac [ Чт сен 22, 2011 8:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Юрий_С писал(а): Информацию о цвете с этих пикселей не получить из-за этого, а значит в формировании изображения они принимать участия не могут. Как тут быть? Теоретически, с них можно получать яркость, причём намного лучше, чем с закрытых фильтрами пикселей. Где-то проскакивало, что матрица без байровского фильтра почти на порядок чувствительнее такой же, но закрытой фильтром. А насколько оно реализуемо практически - отдельный больной инженерный вопрос. |
Автор: | Mx110 [ Чт сен 22, 2011 8:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Limar писал(а): Про то, что Никон с тех же сенсоров вытягивает изображение успешнее Сони - правда, видел сравнения Юрий_С в этой ветке уже писал что RAW'ы у них почти не отличимы и различия можно списать на внутрекамерную обработку - это всё что осталось у Nikon'a его волшебного ( механику в расчёт не берём ).
|
Автор: | Mx110 [ Чт сен 22, 2011 8:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
В инете не раз встречал что у Sony ДД почему то больше чем у остальных ( сам был сражён этим до возмущения ) а на форуме nikon'a как то с этим почти и не спорили, на форуме canon'a как то вообще особо ничего не сказали и почти согласились. |
Автор: | Mx110 [ Чт сен 22, 2011 8:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Limar писал(а): При этом внутрикамерные настройки сохраняются и фирменные редакторы открывают по ним, что хороший задел для обработки. А я снимаю только в RAW'ax как и многие здесь так что ... ![]() |
Автор: | Аникеев Владимир (ави) [ Чт сен 22, 2011 9:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Mx110 писал(а): Limar писал(а): Про то, что Никон с тех же сенсоров вытягивает изображение успешнее Сони - правда, видел сравнения Юрий_С в этой ветке уже писал что RAW'ы у них почти не отличимы и различия можно списать на внутрекамерную обработку - это всё что осталось у Nikon'a его волшебного ( механику в расчёт не берём ).Если матрицы одинаковые- откуда различия в RAWах??? Чего их сравнивать?? Чтобы навести тень на плетень? Зарядите одинаковую пленку, поставьте одинаковые объективы на зенит и кенон и ищите на кадрах различия... ... "Всего-то во внутрекамерной обработке"??? Подумаешь мелочь А что еще есть у производителя??? Что еще отличает один аппарат отдругого? |
Автор: | Чёрт [ Чт сен 22, 2011 9:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Аникеев Владимир (ави) писал(а): Зарядите одинаковую пленку, поставьте одинаковые объективы на зенит и кенон и ищите на кадрах различия... ... С Кеноном не знаю, но у Зенита Е и ТТЛ с Пентаксом и Киевом15 разница будет очевидной. ![]() |
Автор: | Аникеев Владимир (ави) [ Чт сен 22, 2011 9:28 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Юрий_С писал(а): Mx110 Тут вот походу подумалось... У Никона "1" матрица с интегрированным фазодетекторным АФ. Это значит, что некоторая часть пикселей должна быть закрыта не RGB, а черными и прозрачными масками. Причем чем лучше захочется сделать фазодетекторный АФ, тем больше должно быть таких пикселей. Информацию о цвете с этих пикселей не получить из-за этого, а значит в формировании изображения они принимать участия не могут. Как тут быть? Интерполировать информацию для этих пикселей с соседних "цветных" под RGB фильтрами. Т.е. у "1" честных цветных" пикселей меньше, чем 10мп., а до 10мп дотягивается дополнительной интерполяцией (эх, развернись душа, к интерполяции при демозаике еще и это добавляется). Может это и есть одна из причин, почему на рекламных снимках с "1" с оффсайта знаменитой Никоновской резкостью мягко говоря и не пахнет? ![]() Да какие же бездари и дураки сидят в Никоне и ведь бешенные бабки получают.... То-ли дело наши самородки... ![]() ![]() |
Автор: | Аникеев Владимир (ави) [ Чт сен 22, 2011 9:30 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Чёрт писал(а): Аникеев Владимир (ави) писал(а): Зарядите одинаковую пленку, поставьте одинаковые объективы на зенит и кенон и ищите на кадрах различия... ... С Кеноном не знаю, но у Зенита Е и ТТЛ с Пентаксом и Киевом15 разница будет очевидной. ![]() Не иначе из-за механизма протяжки пленки, больше не из-за чего... ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Pinochet_A [ Чт сен 22, 2011 9:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Аникеев Владимир (ави) писал(а): Да какие же бездари и дураки сидят в Никоне и ведь бешенные бабки получают.... То-ли дело наши самородки... ![]() ![]() Да... +100 |
Автор: | Чёрт [ Чт сен 22, 2011 9:37 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Аникеев Владимир (ави) писал(а): Не иначе из-за механизма протяжки пленки, больше не из-за чего... ![]() ![]() ![]() И это тоже, у Зенита пленка отродясь плоско не лежала, но это видно только на микрате, а вот безобразное чернение в камере видно сразу на негативе, если смотреть на 2 негатива одновременно. |
Автор: | Mx110 [ Чт сен 22, 2011 9:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Аникеев Владимир (ави) писал(а): Если матрицы одинаковые- откуда различия в RAWах??? Чего их сравнивать?? Чтобы навести тень на плетень? Зарядите одинаковую пленку, поставьте одинаковые объективы на зенит и кенон и ищите на кадрах различия... А причём здесь плёнка ? А что у нас и процессоры для обработки сигнала и алгоритмы тоже одинаковые ?? Не-е-ет ВСЁ запатентовано ! А плёнка как раз одна и таже и "алгоритм обработки плёнки" тоже, физика одна на всех никуда не денешся.Аникеев Владимир (ави) писал(а): ... "Всего-то во внутрекамерной обработке"??? Подумаешь мелочь А что еще есть у производителя??? Что еще отличает один аппарат отдругого? Алгоритмы обработки сигнала с матрицы у разных камер разные. Одинаковые матрицы или нет а разница в RAW'ax есть. Как и механизмы затвора так и механизмы зеркала всё своё и всё запатентовано.
|
Автор: | Чёрт [ Чт сен 22, 2011 9:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Аникеев Владимир (ави) писал(а): Да какие же бездари и дураки сидят в Никоне и ведь бешенные бабки получают.... Там работают специалисты высшей квалификации, только не надо думать, что их задача сделать идеальный фотоаппарат. ![]() |
Автор: | Lucky Angel [ Чт сен 22, 2011 10:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Чёрт писал(а): Аникеев Владимир (ави) писал(а): Да какие же бездари и дураки сидят в Никоне и ведь бешенные бабки получают.... Там работают специалисты высшей квалификации, только не надо думать, что их задача сделать идеальный фотоаппарат. ![]() О! Вот это точно! Будут прибавлять раз в пять лет по чуть-чуть качества пока всё продаётся, чтобы переходили на новое вследствие физического и морального износа, хотя давно могут сделать идеальный аппарат. Маркетинговая разводка в чистом виде. |
Автор: | Pinochet_A [ Чт сен 22, 2011 10:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Чёрт писал(а): Там работают специалисты высшей квалификации, только не надо думать, что их задача сделать идеальный фотоаппарат. ![]() Правильно. Задача любого производителя обеспечить максимальную прибыль. И это нормально. Любой товар до выхода на рынок проходит долгий путь и работают над ним не самые глупые люди. Любым производителем делается усредненный вариант продукта удовлетворяющий большинству потребностей пользователя в своем сегменте. Невозможно угодить всем. Как говориться: "Если каждому давать - то надломится кровать..." Если хочется продукт удовлетворяющий каким то индивидуальным потребностям - думаю, любой производитель пойдет навстречу и сделает штучный вариант. Любой каприз - за ваши деньги. Мешок денег на плечо, и к производителю для реализации камеры своей мечты... |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |