Текущее время: Сб янв 24, 2026 12:55 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 599 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 3:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 1:34 am
Сообщения: 1035
После того, как Борис объяснил, как работает Главная, мне кажется, что сделано все правильно... Может просто деление внутри семейства по родам не хватает... Неплохо было бы сделать просмотр иконок для конкретного рода... Тогда все систематика выстроится по трационной схеме... а то переход от семейства к виду минуя род как-то нелогичен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 4:21 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 3:33 am
Сообщения: 3270
Откуда: Kharkov, Ukraine
als писал(а):
После того, как Борис объяснил, как работает Главная, мне кажется, что сделано все правильно... Может просто деление внутри семейства по родам не хватает... Неплохо было бы сделать просмотр иконок для конкретного рода... Тогда все систематика выстроится по трационной схеме... а то переход от семейства к виду минуя род как-то нелогичен...

Ну в принципе согласен... но есть ведь еще и подсемейства и надсемейства. Но на данном этапе мне как-то не хочется иерархию теребить. Тут хотя бы разложить нормально то что уже есть (~ 5 тыс.). И влить бы еще парочку галерей, там в сумме около 20 тыс. фоток... И разложить это по видам... в четыре руки. Никто не желает подключиться? :)
А потом уже можно и иерархию теребить... В принципе род и вид потом и автоматом думаю можно разложить (по пробелу в наименовании разделить слова).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 5:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 1:34 am
Сообщения: 1035
barry писал(а):
Ну в принципе согласен... но есть ведь еще и подсемейства и надсемейства.



Ну, "це вже коники"... Хотя понятно, что совершенству предела нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 6:10 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
barry писал(а):
Dima DD писал(а):
Но вот, наверное, при показе самих картинок всё же стоит сделать побольше максимальный размер, с которого начинают показываться уменьшенные изображения... Имхо, в галереях Макроклуба с этим хорошо.
Было 600px, поставил 800, только это будет работать для новых. Там превью это отдельно сохраняется и надо как-то все попересоздавать - Саша может сделает... А в макроклубной галерее по-моему эта функция предварительного уменьшения отключена - там сразу оригиналы показывает насколько я понял...

В макроклубной галерее предел тоже выставлен - 1200 пикселов по ширине (по высоте не знаю, но есть, вроде).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 6:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
barry писал(а):
als писал(а):
После того, как Борис объяснил, как работает Главная, мне кажется, что сделано все правильно... Может просто деление внутри семейства по родам не хватает... Неплохо было бы сделать просмотр иконок для конкретного рода... Тогда все систематика выстроится по трационной схеме... а то переход от семейства к виду минуя род как-то нелогичен...

Ну в принципе согласен... но есть ведь еще и подсемейства и надсемейства. Но на данном этапе мне как-то не хочется иерархию теребить. Тут хотя бы разложить нормально то что уже есть (~ 5 тыс.). И влить бы еще парочку галерей, там в сумме около 20 тыс. фоток... И разложить это по видам... в четыре руки. Никто не желает подключиться? :)
А потом уже можно и иерархию теребить...


Возможно, слишком длинные списки с превьюхами - тоже фактор торможения работы. Так что, мобыть, это тоже некоторый довод в пользу усложнения иерархии (в будущем)... А ежели уделять особое внимание удобству навигации, т.е. разумной компактности получающихся списков (не слишком длинные, но и не слишком короткие), то при этом может оказаться, что выделение рода менее эффективно (или вообще неэффективно), а более насущны как раз подсемейства, или вот даже трибы у некоторых... Причём, у разных по-разному может оказываться. А вот, например, у растений вообще не так, там и поля вроде "личинка-имаго", "самец-самка" не катят... Т.е. потом придётся ещё более усложнять структуры данных и их взаимодействие... Хорошо бы как-то придумать такую гибкую структуру (наверняка достаточно сложная получится, но не смертельно), чтобы она могла опроцедуривать любые варианты древовидных классификаций. :roll:

Подключиться я бы мог, но не так, чтобы авралом (типа вечером сел - вечером встал, но уже послезавтра... :) )

barry писал(а):
В принципе род и вид потом и автоматом думаю можно разложить (по пробелу в наименовании разделить слова).

По последнему пробелу, да? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 9:23 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 4:57 pm
Сообщения: 497
Откуда: Москва
У меня предложение, основанное на некоторм личном опыте и чтении вопросов других пользователей по поводу работы с К-О и с сайтом.
Надо создать кнопку типа HELP (или вставить ее в FAQ), где можно будет узнать назначение различных (порой малозаметных) кнопочек, иконок на экране, а также указание действий для получения нужного эффекта.
Можно делать это не спеша, по мере анализа возникающих проблем.
Я вот пока не умею культурно переносить снимки из галереи в каталог, чтобы не терялись комменты к старому снимку. Несколько раз просто повторно закачал, но понял, что это не дело и решал подождать, вдруг будет какое-нибудь централизованное пополение К-О из галереи, как это было при его создании.

_________________
matemix


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 10:38 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 3:33 am
Сообщения: 3270
Откуда: Kharkov, Ukraine
Matemix писал(а):
Я вот пока не умею культурно переносить снимки из галереи в каталог, чтобы не терялись комменты к старому снимку. Несколько раз просто повторно закачал, но понял, что это не дело и решал подождать, вдруг будет какое-нибудь централизованное пополение К-О из галереи, как это было при его создании.

Комменты к снимкам никогда не переносились. Это разные базы данных, теперь уже и разные сайты. Все что делалось, делалось исключительно руками. Комменты, насколько я в курсе, никто руками не переносил.

И я повыше просил уточнить список дополнительных описательных полей по видам - я добавлю (вернее уже даже парочку добавил).... Кстати вот и вопрос по поводу "Кормовых растений" - как быть с хищниками? Может его именовать каким-нибудь более широким понятием, типа "Пищевой рацион"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 12:20 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 1:34 am
Сообщения: 1035
На странице "Загрузить фото" в графе "Стадия" неплохо бы добавить "гусеница"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 12:44 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 1:34 am
Сообщения: 1035
Dima DD писал(а):
А ежели уделять особое внимание удобству навигации, т.е. разумной компактности получающихся списков (не слишком длинные, но и не слишком короткие), то при этом может оказаться, что выделение рода менее эффективно (или вообще неэффективно), а более насущны как раз подсемейства, или вот даже трибы у некоторых...


Практика показывает, что для определения насекомых сущесвующая схема, основанная на общепринятой систематике где между семейством и видом стоит род даёт возможность не изобретать лисапед... Тем более, что род может быть и крупной и мелкой градацией... Но, даже в крупном роде скажем "Melitaea" который содержит более 50 видов искать всётаки проще, чем пересматривать всех Nymphalidae или тем более Lepidoptera... А подсемейство или надсемейство это всегда больше рода...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 2:00 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 3:33 am
Сообщения: 3270
Откуда: Kharkov, Ukraine
als писал(а):
На странице "Загрузить фото" в графе "Стадия" неплохо бы добавить "гусеница"...

А на английском личинок и гусениц "larve" называют или по разному?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 2:50 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 1:34 am
Сообщения: 1035
В английском разницы, насколько я помню, нет... А по русски у Lepidoptera гусеница...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 3:20 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
als писал(а):
Dima DD писал(а):
А ежели уделять особое внимание удобству навигации, т.е. разумной компактности получающихся списков (не слишком длинные, но и не слишком короткие), то при этом может оказаться, что выделение рода менее эффективно (или вообще неэффективно), а более насущны как раз подсемейства, или вот даже трибы у некоторых...


Практика показывает, что для определения насекомых сущесвующая схема, основанная на общепринятой систематике где между семейством и видом стоит род даёт возможность не изобретать лисапед... Тем более, что род может быть и крупной и мелкой градацией... Но, даже в крупном роде скажем "Melitaea" который содержит более 50 видов искать всётаки проще, чем пересматривать всех Nymphalidae или тем более Lepidoptera... А подсемейство или надсемейство это всегда больше рода...

Конечно же, род - один из основных таксономических уровней. Но дело немного в другом. Наверное, для нас тут главное - это удобство использования (в принципе, сами классификации и придумываются людьми именно для самоличного удобства). Я тут просто попробовал окинуть ситуацию (пока лишь "на глазок"), к чему приведёт выделение того или иного таксономического уровня в отдельный уровень ГАЛЕРЕИ. И получается, вроде, что КАК ПРАВИЛО в родах реально ("фотографически") представлено не так уж и много видов. И хотя, естественно, встречаются исключения типа той же Melitaea, но надо учитывать и такой фактор, что далеко не все описанные виды окажутся в нашей галерее. Итальянцы в свою галерею набрали 14 видов шашечниц, у нас пока в 2 раза меньше (и неизвестно, наберём ли столько). Чаще же всего видов меньше пяти (зачастую вообще один) - стоит ли ради таких небольших списочков городить новый уровень? С другой стороны, родов в семействах обычно по-многу бывает, списки/галереи будут выходить длинными. Вот тут, наверное, можно и подробить как-то (между родом и семейством, а то и между семейством и отрядом), в соответствии с существующими схемами... Например, двукрылых на длинноусых и короткоусых (а то иначе в списке семейств они совсем вперемешку оказываются). Это - одна сторона вопроса. Другая сторона - действительно, часто бывает нужно вывести изображения всех видов именно одного какого-то рода. И тогда выделение рода оказывается необходимым. В общем, всё не так просто... :roll:

als писал(а):
На странице "Загрузить фото" в графе "Стадия" неплохо бы добавить "гусеница"...

Хм... С одной стороны, "личинка" - это более ёмкий термин, уже включающий и гусеницу бабочки, и нимфу кузнечика, стрекозы или клопа, и личинку жука или мухи, о которых не стоит забывать. С другой стороны, "гусеница" - это привычное русское название личинки бабочки. Возможное решение - косвенные ссылки на названия различных стадий, али вообще схемы полей, прикреплённые к таксонам, (типа: "всё, что относится к этому таксону и ниже, описывается вот таким набором полей, а поля имеют вот столько значений с вот такими названиями"). Тогда "чохом" и проблему с растениями удастся решить ("плод", "цветок"...). Но это, возможно, слишком сложное решение... :roll:
С царством растений, например, ещё заковыка, там названия таксономических уровней несколько отличаются от животных: отдел (=тип в зоологии) - класс - порядок (=отряд) - семейство - род - вид (и там ещё подвиды имеют большое значение, вроде)... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 3:22 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 3:33 am
Сообщения: 3270
Откуда: Kharkov, Ukraine
als писал(а):
В английском разницы, насколько я помню, нет... А по русски у Lepidoptera гусеница...

Ну я думаю не стоит в отдаленном будущем вводить мировую общественность в заблуждение двумя лярвами в списке... :)
А мы русские, ко всему привыкшие, думаю как-нибудь переживем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 4:37 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 1:34 am
Сообщения: 1035
Ну, лярва, так лярва, хотя "Большой энциклопедический словарь, Биология" личинку чешуекрылых называет "гусеница" возможно из-за присущих этому отряду биологических отличий на этой сдадии она и получила собственное имя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2008 4:52 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 1:34 am
Сообщения: 1035
Цитата:
Вот тут, наверное, можно и подробить как-то (между родом и семейством, а то и между семейством и отрядом), в соответствии с существующими схемами... Например, двукрылых на длинноусых и короткоусых (а то иначе в списке семейств они совсем вперемешку оказываются).
Цитата:


Правильно... неплохо бы у чешуекрылых булавоусых с разноусыми разделить... это нормально для любых источников и печатных и электронных...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 599 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.