Текущее время: Ср май 01, 2024 5:57 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 1:10 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2007 1:47 pm
Сообщения: 340
Откуда: Москва
Tania писал(а):
Микроскоп слышно, что дергается когда снимает, объект давно и прочно зафиксирован :)


Вероятно, для стекинга используется видеорежим (не самый лучший способ получения качественных снимков) с автоматическим изменением положения фокуса - а вибрация создает дефекты стекинга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 1:37 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 6:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Israel
Exorcist писал(а):
Tania писал(а):
Микроскоп слышно, что дергается когда снимает, объект давно и прочно зафиксирован :)


Вероятно, для стекинга используется видеорежим (не самый лучший способ получения качественных снимков) с автоматическим изменением положения фокуса - а вибрация создает дефекты стекинга.



Ok, это может быть ...
Как из этого выйти, что нажать, где галочку поставить/снять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 1:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 8:54 pm
Сообщения: 29812
Татьяна!
А попробуйте обойтись без автоматизированного режима, наводясь на объект с помощью микрометрического винта точной фокусировки. Отсняв необходимую серию, попытайтесь "сшить" снимки в сторонней программе для стекинга, например, в той, что предложил Exorcist.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 1:45 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 6:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Israel
Александр Зыков (ZAE) писал(а):
Татьяна!
А попробуйте обойтись без автоматизированного режима, наводясь на объект с помощью микрометрического винта точной фокусировки. Отсняв необходимую серию, попытайтесь "сшить" снимки в сторонней программе для стекинга, например, в той, что предложил Exorcist.


:( :( :( но мы это прошли с SteREO Discovery. V20 и программой комбайн, а тут такое счастье без моего участие может создавать шедевры... осталось узнать как


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 1:54 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2007 1:47 pm
Сообщения: 340
Откуда: Москва
Tania писал(а):
Александр Зыков (ZAE) писал(а):
Татьяна!
А попробуйте обойтись без автоматизированного режима, наводясь на объект с помощью микрометрического винта точной фокусировки. Отсняв необходимую серию, попытайтесь "сшить" снимки в сторонней программе для стекинга, например, в той, что предложил Exorcist.


:( :( :( но мы это прошли с SteREO Discovery. V20 и программой комбайн, а тут такое счастье без моего участие может создавать шедевры... осталось узнать как



Вы уже успели выяснить, что "шедевры" эта камера создавать не может. Александр дал хороший совет, как выжать из этой камеры максимум - возможно, для этого есть и штатные инструменты - посмотрите документацию.

Для "шедевров" у лейки есть другая камера - DFC-550, но автостекинг при максимальном разрешении она не делает.

Интересный вопрос - какой объектив из двух установленных используется для камеры - один из них имеет высокое разрешение, а другой - увеличенную ГРИП. Для этой камеры, подозреваю, используется последний...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 1:55 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Таня, было бы хорошо выложить на каком-нибудь файлообменнике один из полных снимков для стекинга и всю стопку кадров (уже уменьшенных), в JPEG с довольно сильным сжатием (ну, с качеством 65%) вполне сгодится. Я сильно подозреваю, что и отдельные кадры не очень качественными получаются.

Мне ещё кажется, что освещение тут не очень подходящее. Попробуйте поснимать на тёмном фоне (тёмно-сером, например - не снимайте на белом, на белом фоне лучше только белые объекты, или если какой-то фрагмент на просвет надо...), с более выраженной боковой подсветкой, т.к. контраста явно не хватает и это создаёт дополнительные проблемы для стекингующей программы. У кружевниц очень фактурные покровы, поэтому нужны тени на микронеровностях. И ещё было бы правильным обустроить такое освещение, при котором осветители не перемещались бы вверх-вниз относительно объекта (клопа) от одного снимка к другому, чтобы на первом и последнем снимках освещение клопа было строго одинаковым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 2:06 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 8:54 pm
Сообщения: 29812
Татьяна!
DimaDD верно отметил про недостатки в освещении Ваших клопов. Есть ли у Вас в лаборатории осветитель с двумя гибкими световодами ("гусиная шея")? С его помощью можно осветить объект должным образом.
Руководство по осветителям для стереомикроскопов Leica можно посмотреть в
http://www.meyerinst.com/html/leica/l2/ ... ndbook.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 4:26 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 6:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Israel
Dima DD писал(а):
Таня, было бы хорошо выложить на каком-нибудь файлообменнике один из полных снимков для стекинга и всю стопку кадров (уже уменьшенных), в JPEG с довольно сильным сжатием (ну, с качеством 65%) вполне сгодится. Я сильно подозреваю, что и отдельные кадры не очень качественными получаются.

Мне ещё кажется, что освещение тут не очень подходящее. Попробуйте поснимать на тёмном фоне (тёмно-сером, например - не снимайте на белом, на белом фоне лучше только белые объекты, или если какой-то фрагмент на просвет надо...), с более выраженной боковой подсветкой, т.к. контраста явно не хватает и это создаёт дополнительные проблемы для стекингующей программы. У кружевниц очень фактурные покровы, поэтому нужны тени на микронеровностях. И ещё было бы правильным обустроить такое освещение, при котором осветители не перемещались бы вверх-вниз относительно объекта (клопа) от одного снимка к другому, чтобы на первом и последнем снимках освещение клопа было строго одинаковым.


ок, я снимаю на салатовом, можно и серый попробовать. + как рекомендует Александр Зыков (ZAE) добавлю осветитель с двумя гибкими световодами ("гусиная шея"). Но, что делать с резкостью? с фокусом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 4:28 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 6:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Israel
Exorcist писал(а):
Tania писал(а):
Александр Зыков (ZAE) писал(а):
Татьяна!
А попробуйте обойтись без автоматизированного режима, наводясь на объект с помощью микрометрического винта точной фокусировки. Отсняв необходимую серию, попытайтесь "сшить" снимки в сторонней программе для стекинга, например, в той, что предложил Exorcist.


:( :( :( но мы это прошли с SteREO Discovery. V20 и программой комбайн, а тут такое счастье без моего участие может создавать шедевры... осталось узнать как



Вы уже успели выяснить, что "шедевры" эта камера создавать не может. Александр дал хороший совет, как выжать из этой камеры максимум - возможно, для этого есть и штатные инструменты - посмотрите документацию.

Для "шедевров" у лейки есть другая камера - DFC-550, но автостекинг при максимальном разрешении она не делает.

Интересный вопрос - какой объектив из двух установленных используется для камеры - один из них имеет высокое разрешение, а другой - увеличенную ГРИП. Для этой камеры, подозреваю, используется последний...



:) а как же здесь http://www.geolocation.ws/v/W/File:Glycera%20alba%20(dim).jpg/-/en и инных примеров в нете много


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 4:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 6:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Israel
Александр Зыков (ZAE) писал(а):
Татьяна!
DimaDD верно отметил про недостатки в освещении Ваших клопов. Есть ли у Вас в лаборатории осветитель с двумя гибкими световодами ("гусиная шея")? С его помощью можно осветить объект должным образом.
Руководство по осветителям для стереомикроскопов Leica можно посмотреть в
http://www.meyerinst.com/html/leica/l2/ ... ndbook.pdf



есть такой, тоесть мне отключить основной свет и пользовать только гибкими световодами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 4:38 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2007 1:47 pm
Сообщения: 340
Откуда: Москва
Tania писал(а):
:) а как же здесь http://www.geolocation.ws/v/W/File:Glycera%20alba%20(dim).jpg/-/en и инных примеров в нете много


Вообще-то - по ссылке - тоже не "шедевры", но лучше поставлен свет. Заявленного разрешения в 0.479мкм там точно нет...

Послушайте ДимуДД по поводу света - дело не в том, волоконнооптический осветитель или нет - для стекинга он должен быть фиксирован и не связан с движением объектива.

PS: по ссылке на одной из хороших картинок разрешение оригинала - 6704 x 5028 (3352 *2514)*2 . Это снято 8-ми Мпиксельной камерой.


Последний раз редактировалось Exorcist Пн июн 25, 2012 5:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 4:53 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 31, 2011 8:54 pm
Сообщения: 29812
Можно попробовать снизить яркость основного (скорее всего, верхнего осветителя). Отключить или оставить его - надо экспериментировать. Не исключено, что он может пригодиться в качестве источника заполняющего света.
Световоды осветителя "гусиная шея" можно использовать в качестве т.н. рисующего света, располагая их под разными углами (обычно не выше 45 градусов от плоскости объекта) на разном, но небольшом расстоянии от объекта. Благо, что результаты освещения объекта Вы можете видеть на мониторе сопряженного с стереомикроскопом компьютера.


Последний раз редактировалось Александр Зыков (ZAE) Пн июн 25, 2012 10:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 10:42 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 6:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Israel
Dima DD писал(а):
Таня, было бы хорошо выложить на каком-нибудь файлообменнике один из полных снимков для стекинга и всю стопку кадров (уже уменьшенных), в JPEG с довольно сильным сжатием (ну, с качеством 65%) вполне сгодится. Я сильно подозреваю, что и отдельные кадры не очень качественными получаются.

Мне ещё кажется, что освещение тут не очень подходящее. Попробуйте поснимать на тёмном фоне (тёмно-сером, например - не снимайте на белом, на белом фоне лучше только белые объекты, или если какой-то фрагмент на просвет надо...), с более выраженной боковой подсветкой, т.к. контраста явно не хватает и это создаёт дополнительные проблемы для стекингующей программы. У кружевниц очень фактурные покровы, поэтому нужны тени на микронеровностях. И ещё было бы правильным обустроить такое освещение, при котором осветители не перемещались бы вверх-вниз относительно объекта (клопа) от одного снимка к другому, чтобы на первом и последнем снимках освещение клопа было строго одинаковым.



Вот полная серия из снимков https://plus.google.com/photos/113125564775171071076/albums/5758024872405429393?authkey=CPiVy7_0nZukCA


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 2:20 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Tania писал(а):
Спасибо! Да, сами по себе фотографии и без стекинга не очень привлекательными вышли, а стекинг с ними чудес не делает, только резкость по всей глубине пытается навести... Ещё то-ли лейкина программа для стекинга не очень продвинутая и плошает на сложных случаях, то-ли на уменьшенных лучше выходит (как это и должно быть), однако я прогнал стопку в CombineZP и вот, что получил:
Вложение:
Bug.jpg

С этой гугловской фотошары я не понял, как нормального размера картинки скачать: там только экранного размера скачиваются, хотя в описаниях фотографий даются нормальные, большие размеры...

В общем, да: надо экспериментировать с освещением, комбинировать заполняющий и рисующий свет, расположить на приличном фоне. Серый фон - это ведь не для красоты: с помощью серого фона можно довольно точно подогнать цвета под настоящие, чего не сделать с другими (включая салатный). Для этого нужно настраивать баланс цветов (голубой-красный, пурпурный-зелёный, жёлтый-синий) для всей картинки так, чтобы у фона получились равные значения R=G=B.

Ещё попробуйте всё-таки максимально уменьшить вибрации системы, как уже тут советовали. При съёмках мимо не ходить - не топать, сидеть рядом, почти не дыша! :) Ещё интересно, есть ли в настройках программы установка времени выжидания перед каждым новых кадром (чтобы утихли вибрации после очередного моторизированного перемещения)? Ежели такие есть, то поставить там время несколько побольше... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Leica M205C - секреты мастерства
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2012 11:39 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 6:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Israel
Dima DD писал(а):
Tania писал(а):
...Ещё попробуйте всё-таки максимально уменьшить вибрации системы, как уже тут советовали. При съёмках мимо не ходить - не топать, сидеть рядом, почти не дыша! :) Ещё интересно, есть ли в настройках программы установка времени выжидания перед каждым новых кадром (чтобы утихли вибрации после очередного моторизированного перемещения)? Ежели такие есть, то поставить там время несколько побольше... :roll:


Спасибо Дима! :)
Я тоже в CombineZP прогнала, получается лучше... Жаль, что эта новая система не справляется, а ведь для этого её и брали, в том числе :( .
"установка времени выжидания перед каждым новых кадром" это как звучать должно на аглицком? waiting time, timeout?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.