MacroClub.Ru
https://macroclub.ru:443/club/

Ваше мнение: DSC-R1 + VCL-M3367
https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=2&t=782		 Страница 1 из 1
Автор:  Уланов Александр [ Пт дек 01, 2006 9:21 am ]
Заголовок сообщения:  Ваше мнение: DSC-R1 + VCL-M3367
Прошу Вашего мнения, Уважаемые макрушники, по поводу этой связки. Кто-нибудь в курсе, что получится? DSC-R1 у меня уже есть, вот хочу теперь прикупить и макронасадку к нему ( VCL-M3367).
По насадке очень мало информации.
http://www.sony.ru/view/ShowProduct.act ... 26+Filters
Автор:  Dima DD [ Пт дек 01, 2006 3:03 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ага, немного инфы про неё - а этот Соневский сайт ещё и всегда упорно вешает мой IE, поганка... :evil:
Кратность этой линзы (судя по ФР=33 см) - 1.75x, т.е. немного больше, чем у Рейноксовских (http://www.raynox.ru) DCR-150 (1.5x), но заметно меньше, чем у DCR-250 (2.5x). Однако, по сравнению с ними же, в огромных плюсах её большой диаметр (67 мм) - нет виньетирования. Возьмите Соневский "макро-кадр без дополнительных" (т.е. макс. зум и самая маленькая дистанция съёмки) и вережьте в нём прямоугольник со сторонами в 1.75 раза меньшими (т.е. с длинной стороной для 10Мп картинки 3888/1.75=2222 пикселей) - тогда увидите примерно то, что даёт эта насадка. Судя по немногочисленным отзывам и полу-тестовым снимкам (т.е. не оригиналам, а уменьшенным веб-копиям, да ещё и объекты для тестирования бездумно выбирались), качество насадки весьма приличное. Однако, всё же НАДО посмотреть настоящие полноразмерные тестовые снимки, лучше всего - грубая бумага, разграфлённая в мелкую чёрную клеточку, плюс что-то объёмное со значительными выходами из ГРИП и наличием контрастных границ как в центре, так и по краям кадра. Но я всё же подозреваю, что родная насадка даёт очень небольшие хроматические аберрации и геометрические искажения. И цена с учётом всех факторов, на мой взгляд, не столь заоблачная. Однако, ежели надо большее увеличение, то надо ещё кумекать и смотреть (например, стоит ли сажать две таких друг на друга)... Если всё-таки надумаете прикупить - сообщите в этой ветке, пожалуйста! :)
Автор:  Уланов Александр [ Пт дек 01, 2006 7:52 pm ]
Заголовок сообщения: 
Большое спасибо за Ваш ответ. Для меня это очень полезная информация. Насадку эту после некоторого приобретения уверенности после Вашего ответа я куплю. :)
Обязательно отпишусь в этой ветке о своих впечатлениях, но дело все в том, что я толь - только начинаю свое йвлечение макро, поэтому пока не знаю как и что правильно снимать. Ведь насколько я понимаю, многое зависит от условий съемки, которые вообще никак не связаны с используемой камерой+оптикой.
Если я сделав несколько снимков размещу их не на macroclub'е, а, скажем, на mail.ru и дам ссылку на эти файлы, это будет нормально с точки зрения корректности?
Автор:  Dima DD [ Пт дек 01, 2006 9:00 pm ]
Заголовок сообщения: 
Уланов Александр писал(а):
Насадку эту после некоторого приобретения уверенности после Вашего ответа я куплю. :)

Но всё же, если вдруг есть такая возможность (продавцы окажутся сговорчивыми), очень советую перед покупкой самому сделать тестовые снимки и поглядеть на экране - сколь велики дефекты (особенно - цветные каёмочки)?
Уланов Александр писал(а):
Обязательно отпишусь в этой ветке о своих впечатлениях, но дело все в том, что я толь - только начинаю свое йвлечение макро, поэтому пока не знаю как и что правильно снимать. Ведь насколько я понимаю, многое зависит от условий съемки, которые вообще никак не связаны с используемой камерой+оптикой.

Да, конечно - все ведь начинали! И у меня тоже опыт небольшой - всего лишь 2 года, как всерьёз (думаю, что так). Посему мы только поддерживаем! :D
Вы совершенно правы - условия съёмки, помимо "стекло-железа", чрезвычайно важны. Если почитать сообщения/комментарии на сайте, то обнаружится, что большинство опытных фотографов особое (зачастую главенствующее) внимание уделяют освещению! Используют разнообразные рассеиватели и отражатели вспышечного света (как от встроенной вспышки, так и от одной-двух-трёх внешних), а если это возможно и кажется удачным, то пользуют естественный свет или сочетают оба вида в разных пропорциях. Как и когда что использовать, по-моему, можно определить лишь на основе собственного опыта, а также внимательно рассматривая и анализируя чужие работы (смотреть которые - может, и заморочная, но обязательная и постоянная работа!). Ну и, конечно, нужно читать литературу (её в и-нете найти несложно).
Но всё равно, главное, по-моему - это Ваши личные чувства и вкус, которые должны подсказывать, когда и что (а с опытом - и как) снимать.
Уланов Александр писал(а):
Если я сделав несколько снимков размещу их не на macroclub'е, а, скажем, на mail.ru и дам ссылку на эти файлы, это будет нормально с точки зрения корректности?

С точки зрения "политкорректности" - это нормально, но с точки зрения удобства для других - весьма не очень... :? Ежели это тестовые снимки, то у нас для этого есть технически-дискуссионная галерея. Однако, полные оригиналы туда класть очень нежелательно. Наилучший вариант, по-моему - это уменьшенный до веб-размера снимок, к которому "прицеплены" небольшие показательные фрагменты никак не обработанного оригинала. Например, в случае демонстрации работы макролинз на фрагментах очень хорошо показать, каковы цветные каёмки на контрастных границах в центре и по краям снимка. Эта информация (к моему удивлению и сожалению, зачастую уникальная) является необычайно важной и должна быть весьма востребованной :!:
Автор:  Уланов Александр [ Сб дек 02, 2006 12:58 am ]
Заголовок сообщения: 
Большое спасибо за Ваши рекомендации и советы! Я конечно попробую уговорить продавцов на несколько тестовых снимков, но если они не пойдут на уступки, то я все же куплю насадку вслепую. Как говорят на тему тех, кто не рискует? :wink:
А вот еще вопрос: если к DSC-R1 присоединить
http://raynox.ru/product_info.php/cPath ... ucts_id/36
или к примеру
http://raynox.ru/product_info.php/cPath ... ucts_id/31 ?
Вы нигде случайно не читали о подобных экспериментах? Может стоит купить до кучи что-то из продуктов на которые я привел ссылки?
Автор:  Dima DD [ Сб дек 02, 2006 6:24 am ]
Заголовок сообщения: 
С поиском тестов макролинз, на самом деле, не так просто: там ведь ещё собственный объектив камеры играет огромную роль. Оптика должна быть более-менее совместимой. А часто бывает, что тесты выглядят плохо из-за того, что объетив сам по себе не очень хорош. :? Например, мне не понравились тесты этих макронасадок с Панасониками DMC-FZxx...
Хотя, наверное, ежели тестов именно с R-1 нету, то можно использовать и снимки, сделанные родственными камерами (и объективами), для оценки качества (аберраций и разрешения). Вот, например, тесты этой дорогущей(!) макронасадки DCR-5320Pro на родном рейноксовском сайте с Соней DSC-F828 (у которой объектив похож на R-1, по кр. мере тоже Цейссовский Варио-Соннар):
http://www.raynox.co.jp/english/dcr/dcr7900zd/index.htm
Я бы пока что сказал, что выглядит перспективно.
На том же сайте можно найти и дёмки степеней увеличения CM-3500: http://www.raynox.co.jp/comparison/cm/comp_cm3500camera.htm, а нетестовые, но кое о чём говорящие макроснимки с CM-3500 можно обнаружить поисковиками в других местах. Например, спаркой Sony DSC-V3 (с объективом Варио-Соннар) + CM-3500 снимает один француз под ником Jeff31, вот кое-что его:
http://sonyv3.free.fr/fourmi.JPG - 12x
http://sonyv3.free.fr/rose_macro.JPG - 6x
http://sonyv3.free.fr/best_260505_1.jpg - ?
http://sonyv3.free.fr/best_260505_2.JPG - ?
Правда, я не знаю, какой диаметр у этих линз - если как у DCR-150/250, то будет сильное виньетирование.
Наверняка, ежели хорошо порыться, то можно накопать и ещё чего-нить... :roll:
Автор:  Уланов Александр [ Чт дек 14, 2006 11:16 pm ]
Заголовок сообщения: 
Купил я к своему SONY DSC-R1 макронасадку родную - VCL-M3367. Теперь вот думаю, на чем бы таком это протестить? Что посоветуете, профи?
Автор:  Уланов Александр [ Сб дек 16, 2006 12:51 am ]
Заголовок сообщения: 
Да... Сразу видно, что вакантных мест нет, и образовался междусобойчик... Жаль... :(
Автор:  Dima DD [ Сб дек 16, 2006 2:55 am ]
Заголовок сообщения: 
Уланов Александр писал(а):
Да... Сразу видно, что вакантных мест нет, и образовался междусобойчик... Жаль... :(

"Муждусобойчик" тут ни при чём! :wink: На чём можно именно тестировать, несложно догадаться и самостоятельно, кое-какие мысли (и по кр. мере их направление) уже в этой самой ветке написаны. Очевидно, что Ваш прогресс зависит только от Вашей головы!
Добавлю лишь, что классическим вариантом объекта для тестирования является ткань: на снимках при большом увеличении смотрят детализацию (насколько хорошо разрешаются отдельные волокна, сколько пикселов требуют самые мелкие, точечные объектики, нравится ли контраст на границах, дополнительно смотрят аберрации и т.п.).
Автор:  Уланов Александр [ Сб дек 16, 2006 9:48 am ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо за ответ!! :wink: На сколько мелкой должна быть клетка? Вы уж меня простите, я чайник в этом деле... :roll:
Автор:  Dima DD [ Сб дек 16, 2006 8:01 pm ]
Заголовок сообщения: 
Нуу... :roll: Это так, навскидку... Чтобы в кадре было, наверное, от десяти рядов/колонок и больше... Чтобы можно было отследить изменения, происходящие от центра кадра к краям. Я лично нарисовал в Кореле кучу вариантов (векторных), с разным размером клеток и разной толщиной линий (для различных масштабов съёмки), потом распечатал на лазернике с максимальным разрешением и расходом тонера, вырезал - и это фотил! Хорошо видно и хроматические аберрации (ХА), и детализацию, и геометрические искажения ("бочки/подушки"), и изменения разрешения и фокуса от центра к краям. К слову, ХА обнаруживаются практически всегда и, наверное, не стоит так пугаться, ежели вдруг увидите совсем тонкие синеватые и красноватые окрашивания границ чёрных полосок (особенно ближе к краям снимка) на мониторе при большом увеличении. Главное, чтобы они не были уж очень большими и яркими, слишом заметными при просмотре изображения целиком. Это уже "на глазок" надо оценивать. Я сам просмотрел очень много снимков, сделанных разными камерами и с разными линзами, специально обращая внимание на такие вещи (чего и Вам желаю, без этого никак!). Если ХА небольшие, то их можно достаточно успешно компенсировать программным методом. Например, в ФШ CS2 есть фильтр "Distort", а там - "Lens Correction", в котором внутри - два бегунка в группе "Chromatic Aberration". Хоть он и довольно примитивный, но как-то помочь в этом деле способен (в нём, естественно, надо править необрезанные снимки). А можно накопать и другие программы, попродвинутее (но они тоже так себе, имхо...).
Автор:  Уланов Александр [ Пн дек 18, 2006 4:31 pm ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо за подробный ответ!! Так все и сделаю. :wink:
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/