MacroClub.Ru
https://macroclub.ru:443/club/

Вопрос к медикам
https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=13&t=6149
Страница 1 из 3

Автор:  Glass [ Ср май 09, 2012 11:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Вопрос к медикам

Вопрос у меня возник, "медицинско-фотографического" свойства :wink:
Предложили мне посмотреть-поснимать в Баженовской усадьбе в Быково (архитектура интересная, да и вообще место знаменитое)... Но есть такой момент - там санаторий пока ещё находится, для больных костным туберкулёзом... И глупый вопрос напрашивается - а не опасно ли там вообще ходить (в смысле - по территории)? Ежели с иммунитетом - не так, чтобы очень хорошо?
Инфу поискал в инете - опасен непосредственный контакт с больным - это понятно, а - на расстоянии?
Есть, конечно, такая штука, как респиратор, но я и так бОльшую часть рабочего времени в различных намордниках провожу, если ещё и там надевать... :(

P.S.
У нас же есть "люди в белых халатах" :wink: (правда, не инфекционисты, но всё же...)

Автор:  Lucky Angel [ Чт май 10, 2012 12:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Да опасен. Особенно "русская форма" (мультиантибиотикоустойчивая).
Возбудителями туберкулёза являются микобактерии — кислотоустойчивые бактерии рода Mycobacterium. Всего известно 74 вида микобактерий. Они широко распространены в почве, воде, среди людей и животных. Различают следующие пути передачи туберкулёза:
Воздушно-капельный. Туберкулёзные микобактерии попадают в воздух с капельками при кашле, разговоре и чихании больного активным туберкулёзом. При вдыхании эти капельки с микобактериями попадают в лёгкие здорового человека. Это самый распространённый путь заражения.
Алиментарный. Проникновение происходит через пищеварительный тракт. Специальные эксперименты на животных показывают, что при алиментарном способе требуется значительно большее количество микобактерий, чем при аэрогенном заражении.[источник не указан 235 дней] Если при вдыхании достаточно одной или двух микобактерий, то для заражения через пищу требуются сотни микробов.[источник не указан 235 дней]
Контактный. Описаны случаи заражения через конъюнктиву глаза маленьких детей и взрослых. При этом иногда обнаруживается острый конъюнктивит и воспаление слёзного мешочка. Заражение туберкулёзом через кожу встречается редко.
Внутриутробное заражение туберкулёзом.

Автор:  Glass [ Чт май 10, 2012 1:22 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Lucky Angel писал(а):
Да опасен. Особенно "русская форма" (мультиантибиотикоустойчивая).
Возбудителями туберкулёза являются микобактерии — кислотоустойчивые бактерии рода Mycobacterium. Всего известно 74 вида микобактерий. Они широко распространены в почве, воде, среди людей и животных. Различают следующие пути передачи туберкулёза:
Воздушно-капельный. Туберкулёзные микобактерии попадают в воздух с капельками при кашле, разговоре и чихании больного активным туберкулёзом. При вдыхании эти капельки с микобактериями попадают в лёгкие здорового человека. Это самый распространённый путь заражения.
Алиментарный. Проникновение происходит через пищеварительный тракт. Специальные эксперименты на животных показывают, что при алиментарном способе требуется значительно большее количество микобактерий, чем при аэрогенном заражении.[источник не указан 235 дней] Если при вдыхании достаточно одной или двух микобактерий, то для заражения через пищу требуются сотни микробов.[источник не указан 235 дней]
Контактный. Описаны случаи заражения через конъюнктиву глаза маленьких детей и взрослых. При этом иногда обнаруживается острый конъюнктивит и воспаление слёзного мешочка. Заражение туберкулёзом через кожу встречается редко.
Внутриутробное заражение туберкулёзом.


...эммм... ну, это и так понятно, что при непосредственном контакте с больным - заразишься...
Но контактировать-то с пациентами никто не собирается... Корпус с ними вообще закрыт... Их обычно и не видно совсем (по рассказам).
Конечно, некоторые, жутко одарённые товарищи даже платили тамошним таджикам, чтобы они их внутрь корпуса пустили, но это уже называется - "нет ума - считай, калека".
Пищеварительный тракт и внутриутробный способ, как бы - тоже отметаются :mrgreen:

Я имел в виду, "глобально", в воздухе - на каком расстоянии от пациента может быть опасно? И, совсем если глупо сформулировать - бактерии на открытом воздухе жизнеспособны в течение какого времени? Понятно, что руками трогать ничего не стоит, и что обувь потом надо продезинфицировать... Конечно, люди там постоянно гуляют ("типа туристы"), но я сторонник перестраховаться...

Автор:  Васильев_Игорь [ Чт май 10, 2012 1:31 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Опасно жить вообще. :D
Гуляй смело. Костный тубик, как и любой другой абдоминальный (внутренний), не передается. Не врач я, но знаю о чем говорю, подарил этой заразе селезенку. Через 3 года вообще сняли с учета с диагнозом ЗДОРОВ,

Автор:  Glass [ Чт май 10, 2012 1:44 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Васильев_Игорь писал(а):
Опасно жить вообще. :D

...да это понятно, но я уважаю технику безопасности (но в скафандре туда не пойду - охрана офигеет - предвосхищаю рекомендацию) :mrgreen:

Васильев_Игорь писал(а):
подарил этой заразе селезенку.

...эммм, а подробнее нельзя? Если это не совсем уж интимно :wink:

Автор:  Васильев_Игорь [ Чт май 10, 2012 2:06 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Как говорил мой лечащий профессор из НИИФтизиопульманологии :wink:: тубпалочку в себе носит практически каждый человек. активируют ее неблагоприятные внешние условия или сильнейший стресс, например. У меня был стресс, палочка из легкого (там остался рубчик кальцината) скользнула в селезенку, которую практически всю съела (множественные очаги поражения с некротизацией тканей). Селезенку удалили, 1,5 года в больнице, потом 3 года наблюдения, каждые 6 мес. анализы сдавал, и всё... здоров.

Автор:  alar73 [ Чт май 10, 2012 2:09 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Врачи, между прочим, со всеми этими всякими больными контактируют постоянно. Так что я бы рядом с домом ходить не боялся, хотя сам не железного иммунитета.

А вообще, в диспансере туберкулезном порой смотреть удивительно как боятся люди...

Микобактерия живет на солнце — минуты. В темных влажных местах — годы.

Автор:  alar73 [ Чт май 10, 2012 2:11 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Васильев_Игорь писал(а):
тубпалочку в себе носит практически каждый человек.

+1
Именно поэтому на неё тестируют пробами детей, а взрослых уже только на заболевание смотрят снимком, так как и так понятно, что она у взрослого есть.

Автор:  avn [ Чт май 10, 2012 9:03 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Glass писал(а):
...

Гуляйте, фотографируйте смело. Куда опаснее рынки, метро и пр.

Автор:  Vantogh [ Пт май 11, 2012 1:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

От Беспокойства иммунитет снижается.

Автор:  Glass [ Пт май 11, 2012 7:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Илья, а с чего ирония-то? Про исторический экскурс - я понял.
А, вообще, прежде, чем куда-то лезть, надо понимать, что это из себя представляет.
БОльшая часть всех ЧП происходит именно от несоблюдения элементарных правил ТБ и по халатности.

Автор:  Glass [ Пт май 11, 2012 8:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

...спасибо :) В принципе, конечно, успокоили, хотя не совсем всё так однозначно :wink:

alar73 писал(а):
Врачи, между прочим, со всеми этими всякими больными контактируют постоянно.

так они ведь правила соблюдают, проверки всякие постоянно, и отпуск увеличенный - отнюдь не за красивые глаза :wink:
У нас на работе женщина умерла от туберкулёза, так всех централизованно отправили ФВД проходить (помимо плановой медкомиссии).

alar73 писал(а):
А вообще, в диспансере туберкулезном порой смотреть удивительно как боятся люди...

...а в КВД врачи стараются вообще к пациенту не прикасаться :wink:

alar73 писал(а):
Микобактерия живет на солнце — минуты. В темных влажных местах — годы.

...то-то и оно, что там речка и лес :mrgreen: В общем, оптимальный вариант - после выхода - УФ-лампой облучиться :lol:

Автор:  Васильев_Игорь [ Пт май 11, 2012 8:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

При чем тут КВД и ТубД, совершенно разные вещи.
Чтобы поставить точку: опасна только активная форма легочного туберкулеза. Когда человек выхаркивает легкие кусками, напичканными палочками. Они сидят в закрытых палатах за 2-мя дверьми и с ними общаются через форточку.
В любом тубсанатории пребывают ИЗЛЕЧИВШИЕСЯ либо находящиеся на последних стадиях наблюдения, т.е. безопасные для окружающих.
Самые примитивные правила гигиены отсекут любую возможность заражения. Мыть руки, не есть из одной тарелки с отдыхающими, иметь собственное полотенце и зубную щетку.... что еще?.. дальше по собственному усмотрению....

Пишу как человек, видевший все это изнутри :wink:

Автор:  Glass [ Пт май 11, 2012 8:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Limar писал(а):
Glass писал(а):
Илья, а с чего ирония-то? Про исторический экскурс - я понял.
А, вообще, прежде, чем куда-то лезть, надо понимать, что это из себя представляет.
БОльшая часть всех ЧП происходит именно от несоблюдения элементарных правил ТБ и по халатности.

Да не ирония, просто хотел подколоть...



...да я без обид, сам люблю подколоть, просто - тема такая...
Это у вас там всё цивилизованно :wink: , а здесь - у производителя плазменных экранов нет, например, вообще - лицензии на работу со ртутью... И про технику безопасности вообще никто не говорит. Все знания - как с чем безопасно работать (как с оборудованием, так и с реактивами) - самостоятельно добываем :lol:
Поэтому давно уже привык всё выяснять предварительно :D

Автор:  Васильев_Игорь [ Пт май 11, 2012 8:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос к медикам

Пошуткую тоже: судя по вашей аватарке, Glass, жизнь очень не проста :D

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/