MacroClub.Ru :: Просмотр темы

Я постараюсь если не лень, спросить у него лично, зачем ему надо бесплатно для себя создавать кому-то возможные неприятности. Странно все это

И теоретически вполне возможна ситуация, когда настоящий автор сможет предоставить в суде только jpg (он снимал в него), а мошенник - файл сырых данных, из которого такой же jpg получается, скажем, ACRом с настройками по автомату.

Просто по-видимому наличие RAW-а скоро перестанет быть доказательством авторства?
Тенденция однако...

Да никогда не поверю что из JPG файла можно сделать RAW, абсолютно идентичный тому файлу, из которого он сконвертирован.

а вот подпись можно и заменить запросто

А толку-то, что рав можно генерировать. Всё равно человек не будет в состоянии сгенерировать другие кадры серии. А также оригинальное кадрирование, если оно имело место быть.

Имеется в виду ведь не только воровство, но и манипуляции с изображением (наверное, это - основное и самое опасное применение фальсифицированных равов).

Автор:	Юрий Гусач [ Пн фев 15, 2010 1:16 pm ]
Заголовок сообщения:	RAW из JPEG-а ???
Я как то бродил по Инету. Но то, что на то я наткнулся меня удивило сильно. Может быть я просто не в курсе, но увидел такое в первый раз. Это программа для создания RAW-файла из JPEG-изображения,( автор Jens Duttke из Германии http://www.photome.de/rawwriter_en.html ). Он пишет в таком духе: пусть не думают хозяева RAW файлов, что имея RAW они однозначно могут доказать свое авторство. Я написал программу, которая может создать для кого-то проблемы. Попытка не то чтоб очень серьезная и опасная: автор сделал прогу для конвертации только в формат RAW фотоаппарата Panasonic FZ30. IMHO, запарится он в одиночку писать конвертеры JPEG->RAW для всех на свете фотоаппаратов. Да и сделана как то не очень качественно, но как говорится , лиха беда начало.... Я постараюсь если не лень, спросить у него лично, зачем ему надо бесплатно для себя создавать кому-то возможные неприятности. Странно все это

Автор:	Сергей Таланов (Grey) [ Пн фев 15, 2010 1:32 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
Все равно исходного RAW из JPG не получится. Сжатие в JPG уже произошло с потерей качества и данные утеряны.

Автор:	Sergei [ Пн фев 15, 2010 2:20 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
Юрий Гусач писал(а): Я постараюсь если не лень, спросить у него лично, зачем ему надо бесплатно для себя создавать кому-то возможные неприятности. Странно все это Так он же вроде ясно пишет зачем - доказать неверящим, что такое в принципе возможно, и что наличие у кого-то файла сырых данных не является 100% доказательством авторства. Просто многие воспринимают файл сырых данных как нечто, что подделать практически нереально. А на самом деле возможность подделки файла сырых данных ограничена исключительно количеством человеко-часов, затраченных программистом на написание софта. И теоретически вполне возможна ситуация, когда настоящий автор сможет предоставить в суде только jpg (он снимал в него), а мошенник - файл сырых данных, из которого такой же jpg получается, скажем, ACRом с настройками по автомату.

Автор:	Юрий Гусач [ Пн фев 15, 2010 2:36 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
Sergei писал(а): И теоретически вполне возможна ситуация, когда настоящий автор сможет предоставить в суде только jpg (он снимал в него), а мошенник - файл сырых данных, из которого такой же jpg получается, скажем, ACRом с настройками по автомату. Создается впечатление, что такая ситуация может возникнуть вполне практически, если не сейчас, то в каком то будущем. IMHO, идея из JPEG-a сделать полноценный RAW представляется глупой, но ситуация описанная Вами вполне возможна. Просто по-видимому наличие RAW-а скоро перестанет быть доказательством авторства? Тенденция однако... Наверно у него (автора программы) много свободного времени, если он занимается такой ерундой. Хотя редактор и просмотрщик EXIF-a у него вполне нормальный(free ware www.photome.de).

Автор:	LAY [ Пн фев 15, 2010 2:45 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
Юрий Гусач писал(а): Просто по-видимому наличие RAW-а скоро перестанет быть доказательством авторства? Тенденция однако... Есть элементарное решение - подписывать фотки ЭЦП. И тогда все-равно РАВ это или ЖПЕГ. Почему так не делают?

MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/

RAW из JPEG-а ??? https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=13&t=3596	Страница 1 из 2

Автор:	sasasa [ Пн фев 15, 2010 3:11 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
полностью согласен, полноценного рава не получить. а вот подпись можно и заменить запросто

Автор:	Dima DD [ Пн фев 15, 2010 3:20 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
Сейчас, вроде, производители ещё всякие средства защиты (системы проверки подлинности) начинают активно внедрять в RAW. Оно, конечно, не панацея, но проблем имитаторам прибавится существенно. На любительском уровне не получится, вроде как у этого немца. Мне лично не очень понятно, что он хотел показать, т.к. и так ясно, что на таком примитивном уровне сгенерить рав не составляет большого труда. Ну, только лишь в качестве тренировки на любопытной алгоритмической задачке, не более...

Автор:	Dima DD [ Пн фев 15, 2010 3:24 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
Grey писал(а): Да никогда не поверю что из JPG файла можно сделать RAW, абсолютно идентичный тому файлу, из которого он сконвертирован. Это-то конечно, но ведь такой задачи и не стояло! Надо просто сделать хоть какой-нибудь РАВ, который можно выдать за оригинал жпега и к которому не придраться.

Автор:	LAY [ Пн фев 15, 2010 3:36 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
sasasa писал(а): а вот подпись можно и заменить запросто Я имел в виду подпись Никона и Кенона с сертификатом Императора Японии!

Автор:	Алексей Волков [ Пн фев 15, 2010 3:40 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
А толку-то, что рав можно генерировать. Всё равно человек не будет в состоянии сгенерировать другие кадры серии. А также оригинальное кадрирование, если оно имело место быть.

Автор:	Dima DD [ Пн фев 15, 2010 3:44 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
Алексей Волков писал(а): А толку-то, что рав можно генерировать. Всё равно человек не будет в состоянии сгенерировать другие кадры серии. А также оригинальное кадрирование, если оно имело место быть. Имеется в виду ведь не только воровство, но и манипуляции с изображением (наверное, это - основное и самое опасное применение фальсифицированных равов).

Автор:	Nick [ Пн фев 15, 2010 4:10 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
Dima DD писал(а): Имеется в виду ведь не только воровство, но и манипуляции с изображением (наверное, это - основное и самое опасное применение фальсифицированных равов). В смысле? Если возникнет проблема с "доказыванием подлинности", то наличие РАВ файла будет сильно не единственным критерием (доказательством). Если начнут исследовать "обстоятельства по делу" , то там вообще формат файла не будет иметь значение.

Автор:	Сергеич [ Пн фев 15, 2010 10:35 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
Лучшее средство проверки подлинности - веревочная петля с палкой (Насреддин)

Автор:	bials [ Пн фев 15, 2010 11:58 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: RAW из JPEG-а ???
Не понял юмора? А разве в EXIF-файл, не прописываются индивидуальные данные фотоаппарата? Там присутствует серийный номер камеры. Достаточно владельцу в суде, предъявить свой фотоаппарат, и все вопросы будут сняты. Я например, снимаю в JPEGе, но наличие у кого-то МОЕГО снимка в переконвертированном RAWe ничего не докажет, кроме его тупости. Помоему эта заморочка. для дурачков.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/