MacroClub.Ru :: Просмотр темы - Направленный свет

Dima DD писал(а):

Так а всякие проекторы-диапроекторы, там разве недостаточно узкий луч света получается? Ну, хоть из детского "волшебного фонаря" для диафильмов взять. А изменить направление просто плоским зеркалом... Или я чего-то совсем не понял? :roll:

Так Андрей спрашивает о вспышках... В быту, думаю, проекторы удачнее всего, причем и свободы обычно две: полевая диафрагла - плоскость слайда (наделать масок и вставлять в зависимости от требований к полю) и апертурная (не во всех проекторах, правда) - закрывая, можно сделать свет еще жестче, направленее.
З.Ы. Проблемы м.б. с цветовой температурой, если источник не единственный.

Так я же не имел в виду брать прямо сам диапроектор: только линзовую систему, причём только сами по себе отдельно линзы тоже ОК! Их только надо в трубке закрепить поумнее... И вот, действительно: хорошо диафрагмировать "в плоскости слайда"!

ЗЫ: Ааа, дошло: "если источник не единственный"! Тут либо светофильтры опытным путём подобрать, либо плюнуть и оставить, как есть: не думаю, что разница настолько критичной окажется. Плюс, конечно же, на разной ЦТ у "спота" и окружения, подсвечиваемого вторым источником, можно (и стоит) даже поиграть. Наверное, у спота с линзами потеплее будет, а это, имхо, как раз то, что нужно (ежели окружение тоже в ближний план входит).

Dima DD писал(а):

а вот здесь поподробнее пожалста))

Автор:	Torchuck [ Пн мар 29, 2010 1:04 am ]
Заголовок сообщения:	Направленный свет
Идея простая - ставить на вспышки насадки на подобе студийных тубсов с сотами для получния узконаправленного света. Тобишь чтобы в нашем макро-варианте освещалось только мааленькое пятнышко. Есть и примеры у одного западного фотографа. Вот его статья на эту тему - http://www.divephotoguide.com/underwate ... otography/ У нас тоже есть похожий девайс, но есть ряд проблем... как сделать поетри света минимальными? тобишь чтобы свет как-то концентрировался в эту выходную трубку. плюс к этому, как показала практика, если крепитьь трубку прямо - то снимать почти невозможно. Нужно чтобы трубка была под углом к изначальному направлению светового потока. Опять-таки вопрос как лучше перенаправить. Ну и главное не удается сделать достаточно маленькое и при этом без всяких ореолов световое пятно... Если у кого есть какие-то предложения на сей счет - с радостью выслушаю!)

Автор:	Glass [ Пн мар 29, 2010 2:06 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
а линзовую насадку на вспышку сделать, чтобы свет в пучок собрать - возможно ли? Кстати, самопальная сотовая насадка на вспышку была описана в журнале "Потребитель-Фото" несколько лет назад (правда, сам не пробовал слепить)...

Автор:	Dima DD [ Пн мар 29, 2010 4:56 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
Так а всякие проекторы-диапроекторы, там разве недостаточно узкий луч света получается? Ну, хоть из детского "волшебного фонаря" для диафильмов взять. А изменить направление просто плоским зеркалом... Или я чего-то совсем не понял?

Автор:	Алексей Волков [ Пн мар 29, 2010 12:07 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
Не забудьте ещё про солёную воду

Автор:	Аникеев Владимир (ави) [ Пн мар 29, 2010 12:44 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
Были уже мысли на эту тему (не применительно к подводной съемке). Решил, что наилучший способ реализовить- пучек световодов, подвязанных к вспышке. Но это в макро, в подводной может не потянуть.

MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/

Направленный свет https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=3786	Страница 1 из 1

Автор:	dreamcatcher [ Пн мар 29, 2010 12:56 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
лично я для этого сезона переделал крепление студийного спота с сотами на выносную вспышку. в домашних условиях получилось создавать достаточно интересный свет. можно уверенно говорить, что мощности вспышки хватает для работы при больших увеличениях и сильно прикрытых диафрагмах. но, конечно, диаметр пятна относительно большой и использовать такой спот аналогично его применению в портретной фотографии (для высвчивания лишь небольшой части сцены) не получается. насколько эффективно будет его использование в поле, покажет только практика

Автор:	Dima DD [ Пн мар 29, 2010 1:46 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
Limar писал(а): Dima DD писал(а): Так а всякие проекторы-диапроекторы, там разве недостаточно узкий луч света получается? Ну, хоть из детского "волшебного фонаря" для диафильмов взять. А изменить направление просто плоским зеркалом... Или я чего-то совсем не понял? Так Андрей спрашивает о вспышках... В быту, думаю, проекторы удачнее всего, причем и свободы обычно две: полевая диафрагла - плоскость слайда (наделать масок и вставлять в зависимости от требований к полю) и апертурная (не во всех проекторах, правда) - закрывая, можно сделать свет еще жестче, направленее. З.Ы. Проблемы м.б. с цветовой температурой, если источник не единственный. Так я же не имел в виду брать прямо сам диапроектор: только линзовую систему, причём только сами по себе отдельно линзы тоже ОК! Их только надо в трубке закрепить поумнее... И вот, действительно: хорошо диафрагмировать "в плоскости слайда"! С цветовой температурой (а вернее - вообще с цветопередачей), если и была бы некоторая потенциальная проблема, то это ежели на плёнку снимать (а в случае подводной морской съёмки, насколько я понимаю, и без того с этим некоторые хитрости есть и проверенные рецепты их преодоления). Но даже и в плёночном случае, при современных цифровых технологиях дальнейшей обработки материалов с аналоговых носителей (вроде, полностью аналоговые процессы уже не практикуются?), все эти вещи такими уж серьёзными проблемами не являются... ЗЫ: Ааа, дошло: "если источник не единственный"! Тут либо светофильтры опытным путём подобрать, либо плюнуть и оставить, как есть: не думаю, что разница настолько критичной окажется. Плюс, конечно же, на разной ЦТ у "спота" и окружения, подсвечиваемого вторым источником, можно (и стоит) даже поиграть. Наверное, у спота с линзами потеплее будет, а это, имхо, как раз то, что нужно (ежели окружение тоже в ближний план входит).

Автор:	Torchuck [ Пн мар 29, 2010 3:38 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
Dima DD писал(а): Так я же не имел в виду брать прямо сам диапроектор: только линзовую систему, причём только сами по себе отдельно линзы тоже ОК! Их только надо в трубке закрепить поумнее... И вот, действительно: хорошо диафрагмировать "в плоскости слайда"! а вот здесь поподробнее пожалста)) Dima DD писал(а): ЗЫ: Ааа, дошло: "если источник не единственный"! Тут либо светофильтры опытным путём подобрать, либо плюнуть и оставить, как есть: не думаю, что разница настолько критичной окажется. Плюс, конечно же, на разной ЦТ у "спота" и окружения, подсвечиваемого вторым источником, можно (и стоит) даже поиграть. Наверное, у спота с линзами потеплее будет, а это, имхо, как раз то, что нужно (ежели окружение тоже в ближний план входит). Здесь я думаю проблем не будет - источники света это пара одинаковых вспышек. А естественный свет в расчет вообще не берем - большую часть все это будет использоваться ночью.

Автор:	Dima DD [ Пн мар 29, 2010 5:02 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
Torchuck писал(а): Dima DD писал(а): Так я же не имел в виду брать прямо сам диапроектор: только линзовую систему, причём только сами по себе отдельно линзы тоже ОК! Их только надо в трубке закрепить поумнее... И вот, действительно: хорошо диафрагмировать "в плоскости слайда"! а вот здесь поподробнее пожалста)) Тут надо бы посмотреть оптическую схему (найти в инете, но мне вот сейчас по-быстрому ничего путного не попалось), либо разобрать сам девайс (из тех, что попроще). Насколько я понимаю, там два главных элемента: неподвижный конденсор у самой лампы и подвижный проекционный объектив, уже за плоскостью слайда/диафильма. Конденсор - это, насколько я помню, пара "жутко-кратных линз", полусферических стеклянных элементов (выпуклыми сторонами друг к другу). И этот самый конденсор, по идее, должен быть самым главным элементом осветителя! В слайд-проекторе элементов два, а вот, скажем, в лабораторных осветителях - одна линза, дающая параллельный пучок света. Наверное, только этого одного полусферического элемента и вообще должно хватить, а объектив и вторая (наружная) линза конденсора и не нужны вовсе! Вот, например, есть такой осветитель ОИ-19: http://www.rosmedproduct.ru/Pictures/cat2_1149594072.jpg, можно и из такого конденсорную линзу взять (или из его стареньких предшественников, например ОИ-9М у нас в институте сильно распространены). У него спереди, кстати, виден рычажок диафрагмы... ЗЫ: кстати, а любопытно: наверное, диафрагма с пластиковыми лепестками - не такая уж и сверхсложная штука даже в кустарном изготовлении...

Автор:	Ondatr_ph [ Пн мар 29, 2010 6:50 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
Тут, по моему, есть одно "но" - в лабораторных осветителях, дающих узкий пучёк, и, по моему, в проекторах тоже, используются точечные лампы. Вспышечные же лампы, даже самые маленькие, далеко не точечные. Это затрудняет получение узкого пучка.

Автор:	Ondatr_ph [ Пн мар 29, 2010 10:18 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
А вот вопросик созрел по ходу дела - а нельзя-ли эти short arc Xenon поставить вместо обычной вспышечной лампы?

Автор:	Dima DD [ Пн мар 29, 2010 10:24 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Направленный свет
Ну, в общем, да, это так и должно быть: ежели лампа в фокусе кнденсора, то получится её изображение, притом довольно чёткое. Я сейчас попробовал простенький экспериментик провести, чтобы что-то м.б. поискать по ходу дела... Взял конденсор от осветителя и диафрагму от него же, а потом просто приставлял их к встроенной вспышке, меняя условия. Снимал любимый женин халатик на диване, дистанция съёмки была около полуметра. Экспериментик самый примитивный и без всяких измерений всего сущего, просто в качестве демонстрации! Диафрагма находилась между вспышкой и конденсором. Конденсор, кстати, состоит из 2-х линз: наружная плоско-выпуклая и внутренняя вогнуто-выпуклая... Везде ISO160, 1/60, f/14.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/