| MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
| Удлинительные кольца для Canon https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=309 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Шиленков Виктор [ Вт фев 21, 2006 8:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Удлинительные кольца для Canon |
Собрался покупать кольца Canon EF 25 для Canon 300D. Но закралось сомнение, будут ли совместимы с камерой и макрообъективом Canon EF-S 60 mm Macro. Ведь существуют специальные кольца Canon EF 25 II Extension Tube for EOS Digital Cameras. Поделитесь соображениями, кто пользовался или знает. |
|
| Автор: | Игорь Семенов [ Вт фев 21, 2006 11:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
На сайте кенона, в описании макрообъекива EF-S 60 mm, сказано, что его можно использовать с удлинительными кольцами Canon EF 12 II и EF 25 II . http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1383 А в инструкции к Canon EF 100 mm, упоминаются удлинительные кольца Canon EF 12 и EF 25. Я не пробовал, но возможно, в зависимости от объектива, придется подбирать и кольца. |
|
| Автор: | Prometej. [ Чт янв 29, 2009 10:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
Ребята, подскажите для уверенности: ef-s 60/2.8 + удлиннительные кольца приблизят объект съёмки ровно на длину кольца(ец в сумме) ? Т.е. у меня 9 см мин. расстояние, а будет вплоть до 3 (при макс увел., естестественно) ? И я так и не понял, какие кольца лучше всего. Кенко, Маруми, Солигор или ещё что? (кроме Кэнон, разумеется  )
|
|
| Автор: | Prometej. [ Пт янв 30, 2009 1:17 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
Я не понял обозначений и построений по второй ссылке, поэтому комбинировал перую и формулу тонкой линзы. У меня получается вот что: Zi=60 (ведь масштаб 1:1) Z=60+25(одно кольцо 25мм)=85; M=85/60=1,42 (моё увеличение) Из формул тонкой линзы d=ZF/(Z-F) , где F - фокусное расстояние ===> d=204мм Аналогично для полного набора колец Кенко в сумме имеем: Zi=60; Z=60+68=128; M=128/60=2,13 ===> d=113мм Что-то не то..... Подгоним формулу тонкой линзы под объектив с фокусным 60мм - примем, что d'=90мм. Тогда найдём его Z' (расстояние от линзы до матрицы). Z'=d'F/(d'-F)=180мм Принимаем Z' за базовое, т.к. наше Z=Z'+длина кольца. Итак: Z=180+25=205 d=ZF/(Z-F) ===> d=85мм Z=180+68=248 d=ZF/(Z-F) ===> d=79мм Всё равно не то, но хоть как-то ближе, чем до этого. Может, если бы я понял те построения на схеме, было бы лучше.... Подскажите, будьте так добры!!!! И главный вопрос: пригодность под EF-S означает работу АФ и влезание задней части объектива? Как по маркеровке отличить? Кто-нибудь использовал Солигор? А в чём разница между этими? (имеется в виду слова в названии "Uniplus Tube" и "Extension Tube DG") http://pleer.ru/_14221.html http://pleer.ru/_14220.html |
|
| Автор: | Sergei [ Пт янв 30, 2009 2:23 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
Максимальное увеличение макрообъектива с кольцами вычислить по фокусному не получится, так как фокусное расстояние как правило меняется в зависимости от положения фокусировочного кольца, а на сколько меняется - производители обычно явно не указывают. Зато производители могут давать информацию об увеличении объектива в комлекте с одним из "родных" колец. В частности, для Кэнон 60 мм максимальные увеличения 1.28 и 1.61 с 12м и 25 кольцами, соответственно. (из чего можно предположить, что его ФР уменьшается где-то до 42 мм и с двумя этими кольцами можно вытянуть масштаб почти 1.9) По совместимости с EF-S - надо искать информацию от производителя колец по конкретной модели. ЗЫ. нашел в том файле, на который дал ссылку, как минимум одну ошибку. Поэтому желательно поискать еще какую-нибудь кэноновскую документину, где кольца упоминаются. |
|
| Автор: | Prometej. [ Пт янв 30, 2009 9:44 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
С новы фокусным 42 мм по формуле линзы имеем 68мм от линзы до объекта съёмки при полном наборе колец, а с кольцом 25мм опять 113мм. Не верю По совместимости с EF-S Кенко ничего на сайте не пишет..... Кроме этого, особо щекотливый вопрос про люфты - желательно, чтобы их не было. Это ж насколько нужно неправильно делать, чтобы люфт был... объективы-то мёртво сидят! |
|
| Автор: | Sergei [ Пт янв 30, 2009 2:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
Prometej. писал(а): С новы фокусным 42 мм по формуле линзы имеем 68мм от линзы до объекта съёмки при полном наборе колец, а с кольцом 25мм опять 113мм.Не верю Что-то я в ваших числах запутался.  Значит, так. Масштаб съемки K=d/f, где d - на сколько объектив отодвинули от сенсора, а f-фокусное расстояние объектива. Расстояние от тонкой линзы до объекта при этом a=(f+d)/K. При переходе от тонкой линзы к реальной жизни важны 2 вещи. 1) а - это на самом деле расстояние не до линзы, а до одной из 2х главных плоскостей объектива, расположение этой плоскости по отношению к передней линзе объектива обычно априори неизвестно, но, как показано ниже, его можно оценить. 2) и фокусное расстояние объектива, и расположение нужной нам главной плоскости могут меняться при вращении кольца фокусировки. Пример 1. Объектив Canon 60/2.8 при кольце фокусировки в положении "бесконечность" имеет f=60 мм. Если его в таком положении усадить на кольцо толщиной 12 мм, получим: К=12/60=0.2 а=(60+12)/0.2=360 мм. Пример 2. Тот же объектив при кольце фокусировки в положении "1:1" имеет f=42 мм, плюс у него при этом уже как бы встроенное d=42 мм. Ставим его на кольцо 25 мм. К=(42+25)/42=1.6 а=(42+42+25)/1.6=68 мм. Пример 3. (факультативный) Тот же объектив при кольце фокусировки в положении "1:1" без колец должен давать а=(42+42)/1=84 мм. Измерив на каком расстоянии от передней линзы при этом находится фокус, можем узнать, где находится главная плоскость в положении "1:1", и использовать это знание для того, чтобы вычислить расстояние от объекта до передней линзы в примерах 1 и 2. |
|
| Автор: | Sergei [ Пт янв 30, 2009 2:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
Prometej. писал(а): По совместимости с EF-S Кенко ничего на сайте не пишет..... Вчера или позавчера у меня открывалась вот эта ссылка: http://www.kenko-tokina.co.jp/e/P.10_11.PDF Сегодня почему-то не хочет. Если правильно помню, там написано, что Кенко с объективами EF-S не дружит. Еще, мне кажется, что где-то мне попадались в инете инструкции, как "доработать кольца напильником", чтобы EF-S в них таки влазил. |
|
| Автор: | Prometej. [ Пт янв 30, 2009 2:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
Sergei, спасибо за формулу! Её-то мне и нехватало. Я читал на этом сайте, как переделать под кропнутый байонет кольца Кенко. Это меня не пугает. Но если можно изначально приобрести подходящие и нелюфтящие, то было бы здорово. |
|
| Автор: | Prometej. [ Пт янв 30, 2009 3:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
Limar, благодарю! Ваши выкладки совпали с формулой, которую дал Sergei, и я, посчитав по ней, тут же получил ответ как у Вас. Как уже писал, ту статью по доработке уже неоднократно читал. Для меня сейчас важнее найти кольцо(ца), которые не люфтят прежде всего, а переделка меня не страшит. |
|
| Автор: | Sergei [ Пт янв 30, 2009 4:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
У меня тоже есть вопрос по кольцам. На ибэе есть куча предложений ноу-неймовых наборов удлинительных колец примерно такого описания: набор состоит из пяти частей, три из них - кольца разной высоты, которые соединяются вроде какой-то резьбой, плюс две байонетные части (объективная и камерная), которые, повидимому, навинчиваются такой же резьбой на эти кольца. Самые дешевые (порядка 10 дол) кроме механического закрепления объектива ничего не предлагают, подороже (20+ дол) имеют на байонете чипы для работы подтверждения фокусировки. Автофокус и прыгание диафрагмы отсутствуют вообще. Собственно, вопрос - кто-нибудь таким пользовался? Я с их помощью думал присобачить перевернутый ширик, диафрагмой которого не получится управлять в любом случае (механическая, другая система), но вот боюсь, не застрянет ли эта штука в моей камере так, что потребуется хирургическое вмешательство? 
|
|
| Автор: | genfed [ Пт янв 30, 2009 5:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
Sergei писал(а): На ибэе есть куча предложений ноу-неймовых наборов удлинительных колец примерно такого описания: набор состоит из пяти частей, три из них - кольца разной высоты, которые соединяются вроде какой-то резьбой, плюс две байонетные части Дайте ссылочку, пожалуйста, такие вещи могут пригодится в каких нибудь самоделках. |
|
| Автор: | Петрович [ Пт янв 30, 2009 5:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
genfed писал(а): Sergei писал(а): На ибэе есть куча предложений ноу-неймовых наборов удлинительных колец примерно такого описания: набор состоит из пяти частей, три из них - кольца разной высоты, которые соединяются вроде какой-то резьбой, плюс две байонетные части Дайте ссылочку, пожалуйста, такие вещи могут пригодится в каких нибудь самоделках. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0324223822 заказывал такие в начале января, на днях приехали, все соответствует описанию, в тушке не застревают , резьбы не люфтят есссно, байонетные соединения немного есть, но меньше, чем кенковские автофокусные (которые в 15 раз дороже) - если что интересует конкретное про них - спрашивайте. Имхо, для самоделок - самое ТО!
|
|
| Автор: | Sergei [ Пт янв 30, 2009 5:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
genfed писал(а): Дайте ссылочку, пожалуйста, такие вещи могут пригодится в каких нибудь самоделках. с чипом без чипа Вообще их там много, особенно без чипа. |
|
| Автор: | Sergei [ Пт янв 30, 2009 5:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Удлинительные кольца для Canon |
Петрович, а что за резьба, которой они друг с другом соединяются? с какой-нибудь фильтровой случайно не совпадают? |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|