Текущее время: Вт июн 16, 2026 2:58 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2010 2:31 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 10:45 pm
Сообщения: 145
Откуда: Москва
Dima DD писал(а):
]Вот именно! :!: Из этой формулы (распространения света от точечного источника в 3D-пространстве) как раз следует, что эффективность рассеивателя, помимо его размера, ещё сильно зависит от отношения двух расстояний: (расстояние между источником и рассеивателем) / (расстояние между рассеивателем и объектом съёмки). Чем оно больше (при постоянном размере рассеивателя), тем эффективнее рассеивается свет (тем равномернее световое пятно на рассеивателе и тем большую долю небосвода он занимает). Т.е., ежели нужно получить более заполняющий свет, рассеиватель лучше располагать подальше от вспышки и поближе к объекту.

Спорить не буду, однако считаю, что при хорошем рассеивателе свет будет мягким и при навспышечном исполнении. Здесь скорее другой момент есть. От рассеивателя на вспышке уйдет в стороны очень много света. А если делать выносной и собрать еще весь с боков, то света на объекте будет ощутимо больше. В одной из паралельных тем обсуждается аналогичный рассеиватель. Просто лень матушка и габариты хочется поменьше.
Цитата:
Этот материал - тот же самый пенополиэтилен, что и изолон, только, так скажем, "из случайного источника получения" (изолон же просто покупается в любое время в магазине погонными метрами). Однако, этот упаковочный материал имеет недостаток: он слишком тонкий, рассеивание не шибко эффективное. По личному опыту, для нормального рассеивателя лучше, чтобы пена была толщиной 3-4 мм (а то и больше) - в случае строительного изолона, с его размерами пузырьков. Ну, можно, конечно, сложить 1-мм пену в 3-4 слоя, но... :roll:

На вид упаковочный материал плотнее строительного изолона. У меня такой где-то валяется, надо попробовать.

_________________
E-5, Sigma 150; ZD 14-54; ZD 50-200; Konica 50/1,7
E-M5, m14-150; m14/2,5; Samyang 7,5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2010 2:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 8522
Откуда: Санкт-Петербург
При навспышечном исполнении максимум, чего удастся добиться - это лишь некоторого смягчения границ теней: ведь источник света остаётся почти того же размера, что и вспышечное окошко... :roll: А в области, находящиеся в глубокой тени, свет так и не будет проникать и они будут оставаться недоэкспонированными. В общем, наилучшая схема такова, при которой можно заполнить достаточным количеством света практически всю сцену, плюс при необходимости ещё сильнее подсветить более жёстким (рисующим) светом с нужной стороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2010 3:14 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 10:45 pm
Сообщения: 145
Откуда: Москва
2 Dima DD
В плане теней Вы правы. Чем больше размер выходного отверстия тем лучше. Понятно, что чем больше источников света расположено со всех сторон, тем меньше будет теней. Большой рассеиватель это несколько имитирует. А с учетом малого размера объекта съемки это сделать проще.
Эх, не хочется возиться с хорошим рассеивателем собирающим весь свет, но наверное придется. Для начала можно попробовать Вашу схему с изолоном на объективе.

_________________
E-5, Sigma 150; ZD 14-54; ZD 50-200; Konica 50/1,7
E-M5, m14-150; m14/2,5; Samyang 7,5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 12, 2010 5:59 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 5:28 pm
Сообщения: 66
Откуда: Москва
отвечаю по порядку:


1.Монтажная рейка нужна для сочинения подобия кронштейна для вспышки

2. Упаковочную пенку-пакет использовал в первый же день, разница не очень.

Я вот еще один материл вспомнил. У кого-нибудь были отражатели на машину, на лобовое, чтобы торпеда не грелась. У меня он из какого-то тканно-бумажного материала, абсолютно белого. я им рассеивал когда снимал "студийные" портреты, получалось нормально. сейчас попробую перекроить из него что нибудь, авось получиться. Отпишусь и примеры приведу с пакетом-пенкой и этим материалом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2010 11:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 5:28 pm
Сообщения: 66
Откуда: Москва
Товарищи, я ставлю под сомнения свои скудные знания в фотографии, ибо дальнейшее мой мозг не воспринимает логически.

Решил тут поколдовать с мелкой беспроводной вспышкой акме и соорудил для нее вот такой вот софт бокс.

Изображение

Изображение

Вся внутрянная поверхность в которой непосредственно находится лампа, выложена фольгой.
Передняя часть (белая) выполнена из ткани которая по плотности слабее чем лист а4, ткань эта на просвет.
2-ной слой.
При проведении эксперемента получил вот такие результаты.

С встроенной вспышкой (без внешней)
Изображение

И тут мы видим применение "сателитки"
Изображение


Я вообще ничего не пойму, моежт ли внешняя вспышка убивать свет???
Как эту картинку понимать.
Снимал в режими приоритета выдержки. Экспозамер точечный.
В общем одни расстройства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2010 11:47 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 1688
было б здорово если б фото можно было увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2010 11:58 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 8522
Откуда: Санкт-Петербург
Видна откровенная тень от чего-то. И по-любому, коррекцию мощности вспышки надо в плюс. Ежели выдержка очень короткая (короче длительности импульса), то и её можно попробовать увеличить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 12:06 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:59 am
Сообщения: 2696
Откуда: Москва, снимаю в основном в Орехово-Зуевском районе МО
Если акме - примитивная ловушка, и запускается от встроенной с двумя пыхами, то свет может убить напрочь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 12:18 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 5:28 pm
Сообщения: 66
Откуда: Москва
Нет запускается с встроенной вспышкой в унисон.
Корректировать силу пыха на акме не возмонжо.
С выдержками баловался и туда и сюда.
Как говорится блин блинский.
:cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 12:24 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 17, 2008 9:39 pm
Сообщения: 66
Откуда: Муром-Москва
Прочитайте тут
Может такой бюджет устроит, и ни с чем мучиться не нужно будет. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 1:50 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 1:12 am
Сообщения: 645
Откуда: Харьков
Last-Art писал(а):
Нет запускается с встроенной вспышкой в унисон.

Откуда известно? Глазом две вспышки не различить. Типичная ситуация, судя по второму снимку. Предпыха встроенной запускает внешнюю, аппарат решает, что света очень много и запускает встроенную на малой энергии. Внешняя только вредит.
Bar0n писал(а):
Если акме - примитивная ловушка, и запускается от встроенной с двумя пыхами, то свет может убить напрочь.

То же другими словами.
Тот же случай, если внешнюю навороченную поставить в ТТЛ или ЕТТЛ и запускать ей вторую внешнюю попроще. В этом случае ведущую - в ручной режим и экспериментально подбирать ее энергию. Не у всех камер можно убрать первый импульс встроенной вспышки, в частности, у моего Canon 400D нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 3:46 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 8522
Откуда: Санкт-Петербург
1. Так, а возможен ли полностью ручной режим, не Av и не Tv, и чтобы внешнюю вспышку можно было зажечь?

2. Думаю, что с одной только встроенной вспышкой, по кр. мере на начальном этапе, работать на порядок проще и эффективнее. Это, ежели интересует практический результат. ИМХО, прежде, чем начинать эксперименты с внешними доп. вспышками, хорошо бы более-менее освоиться со встроенной, выявить все её плюсы и минусы (обязательно учитывая применение рассеивателей и отражателей). А то ситуация сильно напоминает добывание огня трением, когда в кармане есть и спички, и зажигалка... :roll: Хотя, в общем, ежели из спортивного интереса или в познавательных целей, то, мобыть, и было бы ОК, но более систематическое и последовательное образование всяко лучше, без сумбура в голове...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 5:13 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 5411
Откуда: г. Королёв м\о
genfed писал(а):
,

... Я только хотел сказать, что "Акме"- не очень то хорошая вспышка, больше годящаяся , как набор деталей для творчества- самое ценное- электролит на 330 V ну и лампочка тоже... Пригодится может поначалу и преобразователь-6-300v, отражатель, но всё вместе- это не серьёзно, ИМХО, и без снобизма!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 5:47 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:59 am
Сообщения: 2696
Откуда: Москва, снимаю в основном в Орехово-Зуевском районе МО
В принципе, акме можно использовать как ведомую в случае, если есть/стоит накамерная в режиме полного мануала - для подсветки фона, например. Собственно это примерно та схема, которую я использую - Sigma140 (мне нравится, но советовать - не стану) в качестве ведущей-заполняющей и Sigma530su - как ведомая-рисующая-фоновая. Всё в ручном режиме, на ТТЛ дикий тормоз и глюки мало предсказуемые (как я понял в макро это характерно для всех вспышек, не только сигмовских).
Так что ищите накамерную недорогую с возможностью управления в ручном режиме, тогда можно будет и акме использовать.
Хотя лучше хоть одну приличную взять, всяко вещь полезная :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 11:00 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 5:28 pm
Сообщения: 66
Откуда: Москва
Спасибо господа, впитал дельных советов.
Наверное действительно стоит все взесить и подумать. В любом случае последовательный подход предохранит от ненужных трат.
В общем пока приостановлю эксперементы буду синхронизировать голову с руками, а их с камерой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.