Вот про этот Гелиос (за что его любят
), с картинками:http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=261862
P.S. И ещё очень характерный пример, со знакомыми объектами: http://500px.com/photo/3908324
| MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
| Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=1&t=6472 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | CyberManiac [ Ср сен 19, 2012 9:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
Обнаружил днесь вот такую вот фиговину: «Красногорский завод им. С.А. Зверева» возобновил выпуск трех фотобъективов: Гелиос-40-2 (85мм f/1.5) на Canon и Nikon Мир-20М (20мм f/3.5) АПО Телезенитар-М (135мм f/2.8 ) Если не соврали, среди фотобарыг сейчас несётся стон, и вой, и скрежет зубовный. Лично мне "Гелиос" в общем-то пополам - не мой фетиш, а вот АПО-Телезенитар бы не помешал. |
|
| Автор: | Ondatr_ph [ Ср сен 19, 2012 9:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
Боюсь, что нынешняя мода на советскую оптику объясняется не только и не столько качеством этой оптики, хотя безусловно есть вполне достойные образцы, особенно если сравнивать с нынешним отнюдь не дешёвым импортным ширпотребом, сколько имиджевыми моментами - широтой раздвигания пальцев и прочей "цветовой дифференциацией штанов". Гелиосы и Зенитары нужны большинству нынешних пользователей не сами по себе, а как лампасы генералу. Поэтому, думаю, что новодел будет пользоваться невеликим спросом, даже если не будет отличаться от прототипа оптически. Настоящий советский Гелиос всё равно будет круче! Барыги спят спокойно. |
|
| Автор: | CyberManiac [ Ср сен 19, 2012 10:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
Ondatr_ph писал(а): Гелиосы и Зенитары нужны большинству нынешних пользователей не сами по себе, а как лампасы генералу. Поэтому, думаю, что новодел будет пользоваться невеликим спросом, даже если не будет отличаться от прототипа оптически. Насколько я понял КМЗ, просветление будет более современное со всеми вытекающими. Тему мануальников уже который год раскуривает Самъянг, и определённо имеет успех. Ondatr_ph писал(а): Настоящий советский Гелиос всё равно будет круче! "Тёплое ламповое однослойное просветление" уже давно не в моде, если его принимают, то только как неизбежность, ибо другого не было. Буржуины, вон, новые "ЛОМЫ" берут и не морщатся, что к ним ни один член КПСС руку не приложил. |
|
| Автор: | Dima DD [ Чт сен 20, 2012 12:01 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
Вот про этот Гелиос (за что его любят ), с картинками:http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=261862 P.S. И ещё очень характерный пример, со знакомыми объектами: http://500px.com/photo/3908324
|
|
| Автор: | Luscinia [ Вт сен 25, 2012 3:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
Советские объективы были приличного качества где-то до 70г. В 58г ясно - сделали выставочный комплект фактически немецких объективов. Таир-11 и МТО не немецкой разработки, но сделаны на немецком оборудовании. Позже, когда оборудование завода изнашивалось и устаревало, зенитовская оптика стала совсем барахлом. Трудно поверить, что КМЗ сегодня может выпустить что-то конкурентноспособное, даже с байонетами ведущих фирм. Был у меня в те времена Гелиос-40, купил по дешевке, но потом избавился от него. Кстати, насчет барыг, не думаю, что новые объективы будут иметь цены ниже сегодняшних рыночных... |
|
| Автор: | CyberManiac [ Вт сен 25, 2012 7:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
Luscinia писал(а): Трудно поверить, что КМЗ сегодня может выпустить что-то конкурентноспособное, даже с байонетами ведущих фирм. Ну Новосибирск же делает, народ даже в очередь стоит за их продукцией. Тем более, что сейчас можно и станки, и стекло закупить любые и напрямую, а не через министерство и какие скажут. А от байонета вообще ничего не зависит, он - железка копеечная которую китайцы за меньше, чем за бакс отфрезеруют. Luscinia писал(а): Кстати, насчет барыг, не думаю, что новые объективы будут иметь цены ниже сегодняшних рыночных... Цены уже объявлены, 8041р за Гелиос 40-2. Сейчас, конечно, ажиотаж, народ заранее записывается, но как только самых острожаждущих удовлетворят, можно будет просто приходить и покупать. Так что коррекция рынка в сторону здравого смысла неизбежна, ценники в 20-25 тысяч явно далеко за гранью. |
|
| Автор: | Glass [ Вт сен 25, 2012 7:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
CyberManiac писал(а): Сейчас, конечно, ажиотаж, народ заранее записывается, но как только самых острожаждущих удовлетворят, можно будет просто приходить и покупать. Так что коррекция рынка в сторону здравого смысла неизбежна, ценники в 20-25 тысяч явно далеко за гранью. ...их ещё нет вообще (я про Гелиос-40, во всяком случае). Попозже будут, и только под М42. В следующем году только планируют под никоновский и кэноновский байонет сделать. У меня знакомый на КМЗ есть, я спрашивал у него. |
|
| Автор: | kdmitr [ Ср сен 26, 2012 12:27 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
CyberManiac писал(а): Ну Новосибирск же делает, народ даже в очередь стоит за их продукцией. Тем более, что сейчас можно и станки, и стекло закупить любые Я пару лет назад несколько раз заходил к ним на производство в разные цеха на предмет реконструкции систем вентиляции и оптимизации расхода тепла на отопление. Мрачнейшее зрелище с одной стороны, если не каменный век, то в лучшем случае 15-16й. Особенно тяжелое впечатление произвёл литейный цех и технологии и оборудование и крыша и стены и инженерные сети. Тем более в инете как раз перед этим посмотрел несколько роликов про современное литье и обработку сложных деталей резаньем. И что-то никто там не горит желанием что-то кардинально поменять, даже на вентиляцию в итоге опять махнули рукой и уже лет 15 просто не включают. Такое ощущение было, что в принципе нет особой разницы, что, где и на чем производить, хоть на свалке, лишь бы хоть какая-то крыша и стены были, можно даже с дырками. Наверное как во время войны заводы с запада эвакуировали, так они до сих пор в таком полуполевом состоянии тут и работают. Резкий контраст со всем этим ужасом составляет торговый зал с образцами готовой продукции, как они при всём этом умудряются делать настолько приличные на вид и по параметрам вещи уму непостижимо. Зато в Академгородке в той конторе, где кристаллы для них выращивают и обтачивают всё чинно и благородно - от медицинской лаборатории не отличить, одна только проблема людей заботила - дорогущая стружка и пыль вылетают в вытяжную вентиляцию, а они хотели её собирать и использовать повторно. |
|
| Автор: | Luscinia [ Ср сен 26, 2012 12:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
CyberManiac писал(а): Ну Новосибирск же делает, народ даже в очередь стоит за их продукцией. ... А от байонета вообще ничего не зависит, А что Новосибирск делает? От байонета зависит спрос, ведь отечественных камер у населения на порядки меньше. Выпуск оптики на М42 формально не отменяли, только она пылится кое-где в магазинах, поэтому производство, похоже, перевели на выпуск по заказу. Изготовление спорадически небольших партий не способствует стабильности качества. Если начать выпуск оптики с байонетами ведущих фирм, спрос может появиться, но не очень заметный. |
|
| Автор: | CyberManiac [ Ср сен 26, 2012 12:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
Luscinia писал(а): А что Новосибирск делает? 125мм и 150мм апохроматические телескопы. Luscinia писал(а): Выпуск оптики на М42 формально не отменяли, только она пылится кое-где в магазинах, поэтому производство, похоже, перевели на выпуск по заказу. ЛЗОС, кажется, ещё в 2005 году весь выпуск по теме объективов прекратил, кроме Рубинаров и панорамных камер (за границей эти странные вещи имеют устойчивый спрос). ЛОМО-компакты тоже где-то делают, в Бангкоке их можно новыми купить. Luscinia писал(а): Если начать выпуск оптики с байонетами ведущих фирм, спрос может появиться, но не очень заметный. Кто знает... Самъянг не просто так линейку оптики постоянно расширяет, значит, народу нравится. Их рыбоглазу 8/2.8 на беззеркалки альтернативы просто нет, зеркалочный вариант больше, менее светосилен и хуже оптически. А Гелиос-40 так распиарили, что грех отдавать такую качественную истерию на откуп барыгам. |
|
| Автор: | Luscinia [ Ср сен 26, 2012 4:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
CyberManiac писал(а): Кто знает... Самъянг не просто так линейку оптики постоянно расширяет, значит, народу нравится. Ну, я вот недавно купил для Кэнона Самьянг 14/2.8. Неплохая вещь (и недорогая), правда первый пришлось быстро вернуть, но сразу взял второй - пока доволен. Но у Самьянга наверняка современное производство. Отсутствие АФ не всегда критично, особенно для ШУ, а вот без прыгающей диафрагмы часто испытываешь неудобство. Все достижения КМЗ (как и киевского завода "Арсенал") происходили от немецкого оборудования и немецких же разработок, а сейчас сделать что-то стоящее вряд ли смогут. Кстати, добавлю, была какая-то информация, что Самьянг TS объектив собирается выпускать... Может будет недорого, но прилично. |
|
| Автор: | kdmitr [ Ср сен 26, 2012 8:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
CyberManiac писал(а): 125мм и 150мм апохроматические телескопы. это у них ширпотреб такой, а ещё прицелы для охотников а основная продукция оптическая - приборы ночного видения |
|
| Автор: | CyberManiac [ Ср сен 26, 2012 8:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
Luscinia писал(а): Все достижения КМЗ (как и киевского завода "Арсенал") происходили от немецкого оборудования и немецких же разработок, а сейчас сделать что-то стоящее вряд ли смогут. "Немецкое оборудование" - это из того же сборника сказок, что и "тёплое ламповое просветление". Лучшие объективы КМЗ (не считая мелкосерийных-экспериментальных) - АПО Телезенитары. А Биотары, что оригинальные, что копии, звёзд с неба не хватали, всю жизнь считались за "дёшево и сердито". |
|
| Автор: | Glass [ Ср сен 26, 2012 9:06 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
CyberManiac писал(а): Luscinia писал(а): Все достижения КМЗ (как и киевского завода "Арсенал") происходили от немецкого оборудования и немецких же разработок, а сейчас сделать что-то стоящее вряд ли смогут. "Немецкое оборудование" - это из того же сборника сказок, что и "тёплое ламповое просветление". Лучшие объективы КМЗ (не считая мелкосерийных-экспериментальных) - АПО Телезенитары. А Биотары, что оригинальные, что копии, звёзд с неба не хватали, всю жизнь считались за "дёшево и сердито". ...ну,"Арсенал"-то, как раз, именно на немецких станках работал. Первые дальномерки "Киев" вообще были собраны полностью из готовых комплектующих для Контаксов, только шильдики новые делали. И это общеизвестный факт, оспаривать это - как утверждать, что Земля на трёх китах стоит
|
|
| Автор: | Dima DD [ Ср сен 26, 2012 10:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Неужели в самом деле?! (КМЗ наносит барыгам ответный удар) |
CyberManiac писал(а): "Немецкое оборудование" - это из того же сборника сказок, что и "тёплое ламповое просветление". Думаю, что не совсем так. Это не афишировалось и до сих пор не шибко упоминается на официальных страничках предприятий, поэтому имеет налёт некоторой "сказочности". И, конечно, было бы совершенно неправомерным этими обстоятельствами объяснять вообще все успехи послевоенной (фото)оптики. Но и отрицать то, что влияние было весьма и весьма существенным, не стоит, т.к. из Германии везли всё, от оборудования, материалов и документации и кончая специалистами... Вот, например, цитаты из трёх статей по истории отечественной фото- и оптической промышленности, в которых про это дело упоминается:"В 1947 году завод (КМЗ) получил большое количество нового оборудования и значительно расширил производственные площади. Именно в это время была заложена база для производства фотоаппаратуры и научных приборов." http://www.photohistory.ru/1209225644671422.html "Во многом, процессу увеличению выпуска 35 мм фотокамер в нашей стране весьма способствовало и то, что после войны из Германии в Киев (з-д "Арсенал") по репарации был полностью вывезен (вместе со специалистами, запчастями и комплектующими) завод, выпускавший камеры Contax."http://www.photohistory.ru/1207248170259168.html "После войны ЛОМО получило немецкое оборудование, вывезенное с завода Цейса. На работу в предприятие, в буквальном смысле, устроились немецкие инженеры – оптики и механики. В процессе организации такого процесса как сборка объективов для микроскопов в течение нескольких лет участвовало несколько квалифицированных немецких специалиста, которые, по сути, заложили высокую культуру, создали прецизионное оптико – механическое сборочное производство, провели обучение «оптическому мастерству» отечественных специалистов, передали и адаптировали конструкторскую документацию." http://www.labor-microscopes.ru/topics/topic8.html |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|