MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
Оптика большого формата https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=1&t=6223 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Mumr [ Ср июн 06, 2012 3:31 am ] |
Заголовок сообщения: | Оптика большого формата |
Всем привет! Я вот задумался, насколько разумно будет приобрести объектив Schneider Macro Apo-Digitar 80mm f/5.6 для использования с фф-зеркалкой типа Nikon D800/D800e или Canon 5dm2. В качестве переходника, меха, а заодно и тилт-шифт адаптера планируется система Cambo X2 PRO. Дело в том, что этот объектив умеет снимать с увеличением до 4:1, то есть практически догоняет MP-E, но по качеству картинки, как мне кажется, он должен быть на порядок лучше. Поскольку в сети информации про этот объектив очень мало, то кроме официальных характеристик и графиков, а также нескольких сообщений на разных англоязычных форумах я ничего не нашел. Мне очень интересно послушать различные мнения на этот счет, вдруг кто что расскажет и посоветует, ну а заодно можно обсудить, какие подводные камни могут быть с бф-оптикой. Снимать я планирую что-то такое: http://clione.ru/gallery/lab |
Автор: | Pinochet_A [ Ср июн 06, 2012 11:25 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Я бы не стал заморачиваться с "нуля" на такую конструкцию. Во первых: это цена. Cambo X2 PRO - очень дорогая игрушка не стоящая этих денег. Все аналогичное можно сделать гораздо дешевле и бюджетнее с классическими крупноформатными камерами. Но здесь опять один момент. Такое делают люди у которых эти камеры остались с пленочных эпох. Покупать такое сейчас нет смысла. Так как это будет неоправдвнно. Про возможности объектива. Да он позволяет снимать в масштабе 4:1. А есть оптика макро у Nikon и Rodenstock да и у Shneider, для крупного формата, которая заявлена, что может снимать в масштабе 5:1. И она реально это может. Но для того чтобы добиться таких увеличений нужно растянуть мех на 30-50 см (а то и больше). И здесь Cambo X2 PRO становится совершенно бесполезным. Так как, он не может быть "растянут" на такие расстояния. Только классическая крупноформатная камера и та с удлинительным рельсом и дополнительным мехом сможет сделать такое. Хотя производителем заявлены эти увеличения для формата 4х5 дюймов, а матрица цифровая - это муха на 4х5 дюймовом формате, возможно понадобятся и меньшие растяжения. И сразу другие подводные камни появляются. Из-за растяжения меха идут потери по свету. Значит выдержка увеличивается до нескольких секунд при таких увеличениях. И можно забыть о съемке насекомых или подвижных живых существ с таким увеличением. Да и громоздкая конструкция получается весящая не один килограмм и требующая очень жесткого штатива, и головы штативной с огромной грузоподъемностью - а это еще затраты. Отсюда вывод - игра не стоит свеч и затрат. В итоге окажется гораздо бюджетнее приобретение и использование MP-E. И разницы в качестве вы не заметите. Вернее заметите в пользу MP-E. А про Cambo X2 PRO забудьте. Не стоит она этих денег... Хотя если есть лишние деньги и желание приобрести сей девайс - ваше право его купить. Я не противник Cambo, наоборот. У меня есть 2 камеры от Cambo. Первая это Cambo Legend - добротная крупноформатная студийная камера. Вложение: Legend-2BW.jpg В поле ее ни за что не потащу. И вторая Cambo Cadet - легкая камера начального уровня. Так вот путем "подработки напильничком" я из Кадета сделал аналог Cambo X2 PRO но стоимостью раз в 10 дешевле. А по возможностям (подвижки, уклоны, растяжение, сдвиги и повороты) нааамного большими. Но это все делалось из уже имеющейся техники. Покупать специально я бы ни за что не стал. И Кадет все таки в этом исполнении больше подходит для пейзажей, архитектуры и интерьеров а не для макро... Хотя у меня есть еще длинный рельс и за минуту его можно поменять и получить более менее пригодный вариант для макро но не с увеличениями 5:1. Но все равно я считаю что в макро не получите суперпрорыва с этой техникой. Вот Кадет "доработаный напильником", который сейчас может работать с пленкой в 4х5 дюймов, пленкой 6х7 см, цифровым задником и камерой Nikon D700 вместо задника: Вложение: TVM1834.jpg Вложение: TVM1835.jpg Вложение: TVM1837.jpg Вложение: TVM1838.jpg
|
Автор: | Pinochet_A [ Ср июн 06, 2012 11:38 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Для относительного макро в полях у меня другой девайс. Называется Penta 45F. Корейский клон легендарной Wista 45. Простой неубиваемый девайс. Компактно складывающийся и не тяжелый. У него достаточное растяжение меха чтобы получить большие увеличения. Ну и прочие прелести. Работает с цифрозадом, Nikon D700 и пленкой 4х5" и 6х7 см. Вложение: GAI7508_-1_-2_fused.jpg Вложение: GAI7510_-1_-2_fused.jpg Вложение: GAI7529_-1_-2_fused1.jpg Вложение: Penta2153s.jpg Вложение: Penta2154s.jpg Вложение: Penta2157s.jpg
|
Автор: | Mumr [ Ср июн 06, 2012 11:48 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Ага, мысль понял. Я собираю не с нуля, полный набор для макросъемки у меня имеется, в том числе MP-E и вагон вспышек, так что выдержки в моем случае не будут длиннее 1/200. Про поле речи не идет вообще, эта идея только для лабораторной "студийной" съемки в чашках Петри. Собственно, по ссылке фотографии мои, сделанные как раз МП-Е и другими макриками. Что касается объективов БФ, которые заточены под пленку, то тут я могу ошибаться, но вроде сейчас выпускаются digital-версии той же оптики, которые имеют большее разрешение, заточенное именно под цифру. |
Автор: | Pinochet_A [ Ср июн 06, 2012 11:56 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
БФ оптика которая Digital не значительно отличается резкостью. В вашем случае я бы обратил внимание на другую оптику от микроскопов или увеличителей и им подобную. БФ оптика в вашем случае будет бесполезной... Ваши снимки мне очень нравятся. Я сильно сомневаюсь что БФ оптика сможет так-же... |
Автор: | Mumr [ Ср июн 06, 2012 12:20 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
А есть примеры такой оптики? Навскидку хотя бы. А как тогда снимают ювелирку и дорогие часы, растягивая потом фотографии потрясающего качества на огромные витрины и рекламные щиты, на которые можно вплотную смотреть.? |
Автор: | Dima DD [ Ср июн 06, 2012 1:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Mumr писал(а): А есть примеры такой оптики? Навскидку хотя бы. А как тогда снимают ювелирку и дорогие часы, растягивая потом фотографии потрясающего качества на огромные витрины и рекламные щиты, на которые можно вплотную смотреть.? Я так понимаю, что часы и большинство ювелирки - это всё же другие увеличения, не 4:1 и даже не 2:1 в основном, а значительно меньше.
|
Автор: | Dima DD [ Ср июн 06, 2012 1:37 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Limar писал(а): Mumr писал(а): эта идея только для лабораторной "студийной" съемки в чашках Петри. Идите проторенными путями, для максимальных увеличений лучше объективов микроскопа ничего не придумали. Все заточено под микросъемку. http://www.photomacrography.net/ Это сейчас самый популярный и богатый источник информации по этому делу. |
Автор: | Александр Зыков (ZAE) [ Ср июн 06, 2012 2:00 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Не знаю, чем снимает Александр Семенов сейчас, но в 2008 г. использовал в студийных условиях объективы Canon MP-E 65 mm и Sigma DG EX 150/2.8 Macro. В статье "Макрофотография. Вооруженный взгляд" (Foto-Video, 2008, N10) он писал: "Собственно, для той съемки, которой занимаюсь я, обычно нужны два объектива. Все, что невозможно снять MP-E, делается Sigma. А все, для чего у Sigma не хватает увеличения, снимается Canon." ( http://www.foto-video.ru/practice/pract/37282/ ) |
Автор: | Dima DD [ Ср июн 06, 2012 2:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Александр Зыков (ZAE) писал(а): Не знаю, чем снимает Александр Семенов сейчас... Т.е. - топикстартер! ![]() |
Автор: | Александр Зыков (ZAE) [ Ср июн 06, 2012 3:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Dima DD писал(а): Александр Зыков (ZAE) писал(а): Не знаю, чем снимает Александр Семенов сейчас... Т.е. - топикстартер! ![]() Так и есть! Ибо ув. Mumr, судя по ссылке (http://clione.ru/gallery/lab), захотев снимать как Александр Семенов, озадачился выбором подходящих объективов. ![]() |
Автор: | Mumr [ Ср июн 06, 2012 3:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Да, это я ![]() |
Автор: | Pinochet_A [ Ср июн 06, 2012 3:45 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Да уж. Не из простых вы задачу перед собой поставили... Тут всем надо репу почесать... Я в прошлом году порбовал сцепку из Micro_Nikkor 200/4 + лицом к лицу к нему перевертышем 50/1,4 мануальный. Снимал клопов на хлипком штативе. Не скажу что супер получилось но увеличения были не малыми. Поищу пример - постараюсь выложить. Но все равно на мой взгляд такая сцепка проигрывает МП-Е з.ы. а нет возможности через адаптер подружить Nikon с МП-Е? Вот нашел. Это 200-й без 50/1,4 ![]() Tetranychus urticae (Koch, 1836) by Gnilenkov Aleksey, on Flickr А вот 200/4 с 50/1,4: ![]() Tetranychus urticae (Koch, 1836) by Gnilenkov Aleksey, on Flickr В сцепке в центре так себе а вот по краям уже сильно теряет в резкости |
Автор: | Александр Зыков (ZAE) [ Ср июн 06, 2012 3:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Mumr писал(а): Да, это я ![]() У Вас крупные объекты. Неужели Canon EF 100mm f/2.8 USM L IS macro или Micro-Nikkor AF-S 105mm f/2.8G IF-ED VR (а зависимости от системы) в связке с Raynox DCR-250 не обеспечат подобного масштаба и должной детализации? |
Автор: | Lucky Angel [ Ср июн 06, 2012 3:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оптика большого формата |
Mumr писал(а): Да, это я ![]() Вот здесь посмотрите мой последний пост: http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?f=3&p=114276 Использование насадок на макросотку дало масштаб от 2.2:1 до 3,3:1 |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |