MacroClub.Ru
https://macroclub.ru:443/club/

"хобот" в макродиапазоне у всех объективов выезжает?
https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=1&t=4989
Страница 1 из 2

Автор:  Попов Лев [ Чт апр 07, 2011 6:05 pm ]
Заголовок сообщения:  "хобот" в макродиапазоне у всех объективов выезжает?

Уважаемые мастера. Фотографией занимаюсь эпизодически, для себя. Снимал макро с кольцами, перевернутым Индустар-61, +линзами. Решил попробовать с макрообъективом. Попробовал (2-3 кадра в магазине, что б понять, как оно работает) Тамрон, Сигму, родные Пентаксы.
Вопрос (простите за неграмотность): "хобот" на макро у всех объективов выезжает? И что тогда означает красивая фраза "внутренняя фокусировка" ?
Если не затруднит, разъясните пожалуйста.

Автор:  следопыт [ Чт апр 07, 2011 6:17 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

Нет, не все обьективы имеют хобот. Для наведения на резкость в обьективе передвигаются группы линз. Изменение размера обьектива при сьемка (того же макро) немного затрудняет процесс сьемки. Для этого компания сигма разработала систему внутренней фокусировки, где линзы передвигаясь внутри корпуса обьектива не изменяя его физический размер. Это и есть внутренняя фокусировка.

Автор:  genfed [ Чт апр 07, 2011 7:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

...Ну, уж не великая "Сигма"- первопроходец по внутренней фокусировке :D , но объективы такой конструкции, безусловно, лучше, нежели "хоботные". и вот почему: насекомое, конечно, выезжающим хоботом не спугнёшь, скорее рассмешишь, тем более, что он в процессе наводки может и втягиваться, не обьязательно выезжать, это не страшно; хуже то, что выезжающий на значительную длину хобот снижает механическую надёжность в случае непреднамеренных мех воздействий, работает как поршень в насосе и может засосать пыль внутрь через уплотнения. И ещё: усложняется система освещения объекта вспышками- она становится непредсказуемой из-за переменной длины тела объектива, если сами вспышки не закреплены на хоботе, что уже не есть гут. Ну, и в отвисшем положении, бывает, самопроизвольно высовывается, мешает ходить.

Автор:  Ondatr_ph [ Чт апр 07, 2011 8:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

Гена, ну не так уж плох хобот, как его малюют. По-моему, основные достоинства бесхоботных объективов не технические, а маркетологические. Проще говоря, на бабки нас разводят, отрезая хобот. Я вот давеча слоган придумал - "Трудно сделать хороший дорогой объектив". Производителям приходится решать эту проблему, поскольку хорошие дешёвые производить невыгодно, а плохие дорогие почему-то плохо раскупаются.

Под Пентакс бесхоботных макрообъективов, вроде бы, действительно нет, но недостатки хобота влияют на результат съёмки процентов на 5 отсилы (разумеется - ИМХО). Зато бесхоботных макриков не бывает с постоянным фокусным (на мдф оно сокращается в 1.5-2 раза, т.е. заплатив за сто-писятку, ты, фактически, снимаешь семьсят-пяткой :)).

Я вовсе не агитирую за Пентакс, хоть им и снимаю. Эта контора действительно деградирует и, боюсь, сдохнет-таки скоро (очень этого не хочу, но объективности ради...).

Автор:  Геннадий Кривцов [ Чт апр 07, 2011 8:20 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

genfed писал(а):
.. Ну, и в отвисшем положении, бывает, самопроизвольно высовывается, мешает ходить.

Это какой должен быть хобот, что бы мешал ходить :lol: Поподробней пожалуйста.

Автор:  Сергей Таланов (Grey) [ Чт апр 07, 2011 8:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

Хобот - зло! Сдуру купил на замену китового объектива Canon IS USM 28-135. Хобот никак не фиксируется и самопроизвольно вываливается. Как совершенно верно указал genfed, сосет пыль на матрицу как пылесос. Больше никаких объективов с хоботом!
Совсем другое дело макросотка (2.8 100 USM). Никаких хоботов, ничего не выезжает наружу, матрица девственно чистая.

Автор:  Ondatr_ph [ Чт апр 07, 2011 9:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

Grey писал(а):
Хобот - зло! Сдуру купил на замену китового объектива Canon IS USM 28-135.


А может дело не в хоботе? Говорят же в народе (сам не знаю, Кеноном не снимал), что у Canon есть 2 типа объективов - одни - "L", а другие - наоборот - "Г". У меня пентаксовская макросотка с хоботом - не выезжала самопроизвольно ни разу. Даже мысли не возникало, пока здесь об этом не прочитал, что такое возможно. И пыль не сосёт (пока грязь ловил исключительно при смене стёкол)...

Автор:  Bubus [ Чт апр 07, 2011 9:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

Sigma 105/2,8 Macro тоже с хоботом, но чтобы он самопроизвольно "выезжал" !? :shock: Наверное без хобота было бы лучше, но это дополнительные деньги! :lol:

Автор:  Сергей Таланов (Grey) [ Чт апр 07, 2011 9:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

Ondatr_ph писал(а):
Grey писал(а):
Хобот - зло! Сдуру купил на замену китового объектива Canon IS USM 28-135.


А может дело не в хоботе? Говорят же в народе (сам не знаю, Кеноном не снимал), что у Canon есть 2 типа объективов - одни - "L", а другие - наоборот - "Г". У меня пентаксовская макросотка с хоботом - не выезжала самопроизвольно ни разу. Даже мысли не возникало, пока здесь об этом не прочитал, что такое возможно. И пыль не сосёт (пока грязь ловил исключительно при смене стёкол)...

Про L и Г в курсе. Но денег на L нет, приходится покупать Г :(
А мой объектив сосет пыль именно хоботом. Потаскаешь его день, он повыпадает, к вечеру вся матрица грязная.

Автор:  genfed [ Чт апр 07, 2011 9:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

... У пентаксов хобот лёгкий и маленький (наверно), потому и не вылезает при ходьбе. На самом деле, "бесхоботные" объективы- как правило, дороже, и если у фотографа недостаточно средств, но есть желание снимать- снобизм и удобства -по боку, хобот не причина плохих снимков. L-ки, кстати, тоже бывают раздвижные- 24-70, или пресловутый МП-65- вообще раздвигается в обе стороны! :lol:

Автор:  Ondatr_ph [ Чт апр 07, 2011 9:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

Вот и получается, что дело не в хоботе, точнее - не столько в хоботе, сколько в логичном стремлении производителей делать дешёвые варианты нарочито дерьмовыми, вынуждая нас лезть из кожи, но покупать дорогие.

Автор:  genfed [ Чт апр 07, 2011 9:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

... Это вряд ли, просто раздвижные объективы ,скорее всего, проще реализовать конструктивно, да и есть несомненный плюс- они как шапокляк, значительно компактней в сложенном положении, что привлекает массу покупателей, не имеющих параноидального стремления иметь "всё лучшее любой ценой"!

Автор:  Ondatr_ph [ Чт апр 07, 2011 10:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

Да, кстати, компактность - это очень существенный плюс хоботной конструкции. И неужели так уж трудно и дорого сделать "тормоза", не дающие хоботу выпадать, но отпускающие его при автофокусировке?

Автор:  Сергей Таланов (Grey) [ Чт апр 07, 2011 10:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

А фиксатор зума есть на объективах, но мне кажется опять же только на L.

Автор:  CTPE/\OK [ Чт апр 07, 2011 10:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу разъяснений

Ondatr_ph писал(а):
Grey писал(а):
Хобот - зло! Сдуру купил на замену китового объектива Canon IS USM 28-135.


А может дело не в хоботе? Говорят же в народе (сам не знаю, Кеноном не снимал), что у Canon есть 2 типа объективов - одни - "L", а другие - наоборот - "Г". У меня пентаксовская макросотка с хоботом - не выезжала самопроизвольно ни разу. Даже мысли не возникало, пока здесь об этом не прочитал, что такое возможно. И пыль не сосёт (пока грязь ловил исключительно при смене стёкол)...


Tamron 28-75 - линза выезжает, правда есть кнопка lock в положении 28

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/