MacroClub.Ru
https://macroclub.ru:443/club/

ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=1&t=4455		 Страница 1 из 3
Автор:  Angel [ Вт окт 05, 2010 8:40 am ]
Заголовок сообщения:  ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Добрый день. Я художник и мечтаю о макросъемке.Могу часами пропадать в траве в погоне за разными насекомыми, лягушками и т.д. Но ничего не понимаю в фотоаппаратах. До этого пользовалась обычным компактным цифровым фотоаппаратом, но качество очень низкое.
Ответьте, пожалуста, на элементарные вопросы:
1. Для занятия макросьемкой обязательно ли покупать зеркальный фотоаппарат?
2. Если да, то подайдет ли родной объектив, который идет в комплекте?
3. Есть ли компактные цифровые фотоаппараты, которые не уступают по качеству зеркальным и к которым можно добавить в будущем объектив специально для макросъемки?
4. Хочу купить Canon или Nikon. Какую модель посоветуете?
Автор:  sasasa [ Вт окт 05, 2010 8:49 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
я так думаю что вам таки придется разобраться во всех технических тонкостях самому, без этого ничего у вас не выйдет.
постараюсь коротко ответить на ваши вопросы:
1нет, не обязательно
2 родной объектив можно поставить на удлинительное кольцо, получится макро
3есть, но по цене не меньше зеркалки выходят, а учитывая сложности с приобретением комплектующих встает вопрос: а нафига это надо?
4 за такие вопросы в приличном обществе принято бить, но учитывая вашу неопытность отвечу просто: тот который ляжет именно в вашу руку, вы возьмете его, и сразу почувствуете, моё!
Автор:  Dymon [ Вт окт 05, 2010 12:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Думаю, покупать зеркалку специально для макросъёмки - это не очень правильный путь. А вдруг не понравится? По-моему, сначала стоит попробовать поснимать мыльницами с насадками. Если затянет и поймёте, что это Ваше - вот тогда будем говорить о более серьёзной технике. А вдруг поваляетесь в травке месячишко-другой и решите - а ну нафиг этих букашек, лучше уж чинно и благородно с мольбертом на пленере. :P
Автор:  Mx110 [ Вт окт 05, 2010 12:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Я покупал себе зеркалку именно для макросъёмки, но к тому моменту я точно был уверен что мне это нравится ( насмотрелся фотографий в инете ), фотоаппарат рекомендую брать той марки у которой в вашем городе наибольший выбор объективов и других причендалов, потом определится с доступностью сервисцентров, а уже потом какой в руку ляжет.
Автор:  bar0n [ Вт окт 05, 2010 12:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Ответ sasasa -исчерпывающий, однако вопрос - в какой у Вас компакт? У нас снимают иной раз совершенно неожиданными вещами - может действительно стоит сначала с насадками поиграться?
Автор:  триунгулин [ Вт окт 05, 2010 12:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Angel писал(а):
До этого пользовалась обычным компактным цифровым фотоаппаратом, но качество очень низкое.

а какая модель компакта? и что значит качество низкое- в чем это проявляется?
компакты среднего ценового диапазона (и класса) как правило очень подходят именно для макросъемки. снимать макро ими неподготовленному человеку обычно проще, чем зеркалкой.

стандартный объектив дешевых зеркалок никона и кенона 18-55 очень неплох в макро - масштаб 1:3.3 - объект примерно 7 см по ширине на максимальном приближении на весь кадр
стоит так же отметить что никоновский кит порезче кеноновского (доказано как обзорами тестами так и субъективными впечатлениями)
если докупить макронасадку типа Raynox DCR-250 увеличение с китовым объективом будет очень удобным (примерно 4 см по ширине кадра) и резкость весьма приличная- как бюджетное решение прекрасно. эту же насадку можно с успехом использовать и на компактных камерах.
Автор:  FINDER [ Вт окт 05, 2010 12:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Angel писал(а):
Добрый день. Я художник и мечтаю о макросъемке.Могу часами пропадать в траве в погоне за разными насекомыми, лягушками и т.д. Но ничего не понимаю в фотоаппаратах. До этого пользовалась обычным компактным цифровым фотоаппаратом, но качество очень низкое.
Ответьте, пожалуста, на элементарные вопросы:
1. Для занятия макросьемкой обязательно ли покупать зеркальный фотоаппарат?
2. Если да, то подайдет ли родной объектив, который идет в комплекте?
3. Есть ли компактные цифровые фотоаппараты, которые не уступают по качеству зеркальным и к которым можно добавить в будущем объектив специально для макросъемки?
4. Хочу купить Canon или Nikon. Какую модель посоветуете?


Поскольку Вы художник, возникает вопрос: для чего Вы хотите заняться макро? Уточните, цель Вашего обращения к этому направлению в фотографии.
Аксиома 1. Снимает человек, а не фотоаппарат. Фотоаппарат со всеми прибамбасами – это своего рода «набор кисточек», не более. Но!
Аксиома 2. Чем лучше, «специализированней» этот набор, чем больше он «заточен» под решение конкретной задачи, тем больше возможностей, «степеней свободы» получает владеющий ею человек при решении именно этих задач.
Отсюда вопрос: какие задачи намерены решать именно Вы?
Если снимки мелких объектов крупным планом нужны Вам для последующего использования в живописи и не более (ну, например, чтобы иметь возможность рассмотреть, как устроены крылышки у стрекозы, может ли жук повернуть голову, сколько пятнышек у божьей коровки и т.д.), т.е. для т.н. «вспомогательных» целей при занятиях живописью (рисунком и т.д), – это одно, и тогда, пожалуй, не имеет смысла заморочиваться с зеркалкой, вполне достаточно компакта, имеющего соответствующую функцию, либо какой-нибудь модели из нового класса камер – «перемыльниц - недозеркалок» со сменными объективами. Например,- Sony nex-5 с объективом 18-55, к которому можно добавить макролинзу и иметь возможность снимать несложные макро-сюжеты (в т.ч., при наличии навыков, - в видео-варианте) при хорошем естественном освещении (цена вопроса вместе с картой памяти и доп. аккумулятором 25-35 тыс. р., + у/ф фильтр, + крышка на монитор аппарата, + футляр). Срок решения задачи – «сегодня-завтра» (если удастся быстро приобрести макролину с посадочным диаметром 49 мм – таков диаметр резьбы под фильтр к этому объективу).
Примеры снимков, сделанных этим аппаратом с макроадаптером 1:1, от старого макрообъектива Soligor
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... puser/1489

http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... puser/1489
Если хорошее макро – самоцель, Вы хотите совершенствоваться именно в этом направлении, хотите, чтобы Ваши макро-модели позировали на красиво размытом фоне, а не почти «сливались» с ним, если хотите иметь возможности: управлять светом, снимать динамичные сюжеты (в т.ч. и на теневых участках леса), при необходимости работать без штатива, регулировать возможности видоискателя под своё зрение, менять объективы в зависимости от решаемых задач, а заодно укрепить мышцы рук, плечевого пояса и не только; если Вас не пугает возможность приобретения радикулита и необходимость соответствующих денежных вложений, если Вы имеете желание и возможность выбираться хотя бы пару раз в месяц на несколько часов на природу с целью макро-съемки именно как основного занятия, значит Вам нужен «большой набор кисточек» совсем за другие деньги.
И это - отдельный разговор, итог которого и срок осуществления намеченного будут зависеть от степени Вашего энтузиазма и «материальной готовности» за него платить.
Есть средний, медленный путь, которым шли многие: сначала купить компакт, поснимать, понять, «чего Вы в этой жизни хотите» от «бабочек и грибочков», и, постепенно осваивая фотографию как вид деятельности, начать собирать деньги на т.н. «серьёзную» технику, определяться с «фирмой» и арсеналом необходимых вспомогательных технических средств: штативов, головок, макро-рельсов, вспышек (макро- и не только) , макроконвертеров, колец, фильтров, тросика, фонариков, рассеивателей и т.д. и т.п. – это, как правило, вопрос нескольких лет – опять же сильно зависит от требовательности фотографа и его материальных возможностей.
Что касается названных Вами производителей фототехники, то я бы не исключал из числа претендентов, ещё, как минимум, технику «Pentax» и «Sony».
Выбор за Вами.
Автор:  Angel [ Вт окт 05, 2010 8:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Dymon писал(а):
Думаю, покупать зеркалку специально для макросъёмки - это не очень правильный путь. А вдруг не понравится? По-моему, сначала стоит попробовать поснимать мыльницами с насадками. Если затянет и поймёте, что это Ваше - вот тогда будем говорить о более серьёзной технике. А вдруг поваляетесь в травке месячишко-другой и решите - а ну нафиг этих букашек, лучше уж чинно и благородно с мольбертом на пленере. :P





Нет, любовь к букашкам - это уже неизлечимое увлечение, уже более 20 лет схожу с ума от любви к этим созданиям, с пеленок разглядываю все что движется в траве. И около 15 лет пытаюсь их фотографировать, пока неудачно, так как нет хорошего фотоаппарата.А вот мольберт уже за 13лет художественного образования действительно надоел.
Автор:  Dymon [ Вт окт 05, 2010 9:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Ну, если Вы твёрдо уверены идти этой тропинкой - то советы sasasa Вам в помощь. :)
Автор:  Asar [ Вт окт 05, 2010 9:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Angel, возьмите за хвост любого сколь-нибудь знакомого человека с зеркальной камерой начального/среднего уровня. Если у него нет макрообъектива — ничего страшного, возьмите со стандартным. Под контролем хозяина камеры поснимайте живность. Со стандартным объективом масштаб будет не сильно большой, бог с ним, Вам это сейчас не так важно. Если процесс понравится — выбирайте зеркальный аппарат и начинайте самостоятельно снимать. Если нет — значит, нет.
Как выбрать зеркальный аппарат:
Если денег есть среднее количество, Вам нужно приобрести камеру Canon EOS 500D + стандартный объектив 18-55 (все вместе часто называется kit). Стоить будет порядка 22.000 рублей.
Если денег есть чуть больше, Вам нужно брать Canon EOS 550D kit. Стоить будет в районе 30.000 рублей.
Если наоборот, меньше, то берете любой б/у кит из Canon EOS 400D 450D 500D на какой хватит (чем больше число перед D, тем, при прочих равных, лучше).
Если на этом деньги кончаются, снимаете макро на стандартный объектив, масштаб будет не очень, но для начала хватит, кроме того, фото можно обрезать на компьютере, часто этого будет достаточно. Если лишние деньги остаются, можете сразу взять макрообъектив. По соотношению цена/качество для съемки живности пойдет Canon 100 Macro USM (около 20.000 рублей если новый брать).
Да, есть много других фотоаппаратов и причиндалов. Можете перерыть кучу инфы в Сети или в книгах и сознательно выбрать. Или можете не перерывать, а купить один из моих вариантов (для новичков это золотая серединка) и начать снимать, а в дальнейшем, если Вам будет чего-то не хватать или если окажется, что итальянский акрил таки лучше питерского, то смените/улучшите систему.

З.Ы. Съемка именно макро зеркальной камерой и мылом — очень разные вещи. Одна может нравиться, а другая — совсем нет. Поэтому воспринимать мыльницу как начальный уровень, а зеркало — как продолжение если понравится, будет ошибкой. Нужно сразу пробовать оба варианта, а т.к. скорее больше понравится зеркало, лучше сразу пробовать зеркало, пусть даже и зеркало самого начального уровня.
Автор:  Ariman [ Вт окт 05, 2010 9:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Цитата:
И около 15 лет пытаюсь их фотографировать, пока неудачно, так как нет хорошего фотоаппарата.
А что за аппарат? И что Вам не нравится в ваших снимках? Может покажете несколько, и вам подскажут в чём могут быть ошибки.
Сам снимаю компактом, и о более серьёзной технике даже не думаю. Не то чтобы меня всё устраивает, но у любой камеры есть свои проблемы. Некоторые "счастливые" обладатели зеркалок точно так же жалуются что ничего не получается
Автор:  Сергеич [ Вт окт 05, 2010 10:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Ariman писал(а):
Некоторые "счастливые" обладатели зеркалок точно так же жалуются что ничего не получается

Да, при переходе на зеркалку процент технического брака (у кого поначалу, у меня всегда) по разным причинам растет. Технический брак - это то, что не соответствует потенциальным возможностям оптики и матрицы. Но, если "поймал", ни в какое сравнение не идет. Правда, надо учесть, что в результате отбора некоторые, очень немногие, всегда печатаю для показа в фотоклубе в размере 20х30см или 30х45 см. Это совсем не то, что на мониторе.
Автор:  Кабанчик [ Вт окт 05, 2010 10:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Как правильно было отмечено предыдущими ораторами - какую цель ставите перед собой?
Если опубликоваться здесь - хватит качества любой мылницы, которая фокусируется на макро объекты.
Отпечаток, даже 10х15, требует большего технического качества, чем интернетовские 800х600.
Для таких кадров нужно нечто иное, чем техника. Знания об объекте, умение строить композицию, отслеживание фона, работа с фотошопом ....

А вот если вас на выставочные 60х40 см тянет, то без зеркалки с хорошим объективом и светом очень-очень трудно. Ну и всё о чем ранее сказано, тоже необходимо.
Автор:  sasasa [ Вт окт 05, 2010 10:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Цитата:
Это совсем не то, что на мониторе.
ППКС
Автор:  FINDER [ Вт окт 05, 2010 11:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ПОМОГИТЕ НОВИЧКУ
Angel писал(а):
2. Если да, то подайдет ли родной объектив, который идет в комплекте?

Упустил один момент, извините. Если решите брать зеркалку для макро, берите только "тушку", т.е. только аппарат, без объектива. И отдельно купите макрообъектив. Поскольку цель приобретения аппарата, как следует из Вашего поста, - макросъемка, не вижу смысла выбрасывать деньги на китовый объектив т.н. общего назначения, - если он Вам понадобится потом - со временем возьмёте. Но, думается, всё же, что оптика - это не то на чем стоит экономить, поэтому лучше покупать не сразу, пусть раз в год, но хороший светосильный объектив, не ниже 2,8 который будет служить Вам верой и правдой, и даже когда Вы смените зеркалку т.н. начального уровня на "старшую" модель - он по-прежнему останется Вашим верным помощником.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/