| MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
| Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=1&t=3957 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Mishel [ Пн май 17, 2010 5:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
Товарищи, думаю всякий начинающий макрушник рано или поздно сталкивается в проблемой достижения увеличения большего, чем позволяет его макрообъектив. И тут встает вопрос выбора макроколец или макроконвертеров. Для себя пока уяснил, что первые ставятся перед объективом, а вторые между последним и тушкой. А дальше пустота... Хотелось бы узнать о плюсах и минусах, на что обратить внимание при их выборе и кому стоит отдать предпочтение, чтоб потом не было мучительно больно. З.Ы. мне на 70 мм макрик Сигма (57мм диаметр светофильтра) для Кэнона 50Д. |
|
| Автор: | LAY [ Пн май 17, 2010 5:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
Mishel писал(а): Товарищи, думаю всякий начинающий макрушник рано или поздно сталкивается в проблемой достижения увеличения большего, чем позволяет его макрообъектив. И тут встает вопрос выбора макроколец или макроконвертеров. Для себя пока уяснил, что первые ставятся перед объективом, а вторые между последним и тушкой. А дальше пустота... Хотелось бы узнать о плюсах и минусах, на что обратить внимание при их выборе и кому стоит отдать предпочтение, чтоб потом не было мучительно больно. Линзы: + оперативно + не пыльно + подходят для несменных объективов + не снижают светосилу - изменяют оптическую схему => влияют на качество (самое заметное - хроматические аберрации) эффективны на длиннофокусниках Кольца: + почти не портят оптическую схему + позволяют за себя закрепить штативную лапку - не оперативно - пыльно - не подходят для несменных объективов - снижают светосилу эффективны на короткофокусниках |
|
| Автор: | Алексей Волков [ Пн май 17, 2010 6:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
Цитата: эффективны на короткофокусниках Я пользуюсь кольцами на 100-400, причём на 400. А это уже вряд ли можно назвать короткофокусником Главное достоинство колец, скорее не масштаб, а уменьшение дистанции фокусировки |
|
| Автор: | Mishel [ Пн май 17, 2010 6:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
Так, спасибо друзья! Более менее прояснилось. Как понимаю для макро обычно предпочитают кольца. Просмотрев форум, понял, что предпочтение отдают Маруми и Рейноксу. Алексей Волков писал(а): Главное достоинство колец, скорее не масштаб, а уменьшение дистанции фокусировки В макро, как понимаю уменьшение дистанции уже не плюс, а минус. Итак при съемке в масштабе 1:1 на 70 мм макрике объектив расположен на расстоянии всего нескольких сантиметров от объекта, а тут еще ближе значит будет? |
|
| Автор: | Сусанин [ Пн май 17, 2010 6:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
В общем в основе своей используются кольца? Тоже сейчас задумался о приобретении... В догонку вопрос, Canon не выпускает макрокольца и конвертеры? |
|
| Автор: | Sergei [ Пн май 17, 2010 7:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
Mishel писал(а): В макро, как понимаю уменьшение дистанции уже не плюс, а минус. Итак при съемке в масштабе 1:1 на 70 мм макрике объектив расположен на расстоянии всего нескольких сантиметров от объекта, а тут еще ближе значит будет? Достижение большего масштаба и кольцами, и макролинзами приводит к уменьшению рабочего расстояния. В случае линзы расстояние до объекта уменьшится примерно во столько же раз, во сколько увеличится масштаб съёмки. Если достигать этот же масштаб кольцами, расстояние уменьшится в меньшей степени, но все равно уменьшится. Увеличивает масштаб без изменения расстояния от линзы до объекта телеконвертор. Он же уменьшает светосилу и, в принципе, может добавить аберраций. 3.Ы. Я бы для достижения масштаба 2:1 на объективе 70 мм выбрал кольца. |
|
| Автор: | Andy_S [ Пн май 17, 2010 7:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
Limar писал(а): Mishel писал(а): В макро, как понимаю уменьшение дистанции уже не плюс, а минус. Итак при съемке в масштабе 1:1 на 70 мм макрике объектив расположен на расстоянии всего нескольких сантиметров от объекта, а тут еще ближе значит будет? Наверное, для конкретной ситуации с зум-объективом это и позволяет сокращать фокусное, но на макрообъективах кольца, как правило, увеличивают фокусное (аналогичное увеличение достигается на позиции кольца фокусировки близкой к бесконечности, а значит и к номинальному фокусному, а при фокусировке макрообъективов до 1х обычным способом их фокусное сокращается в 1.5-2 раза, как правило) То-есть взяв, допустим Сигма 150, и подобрав длину колец таким образом, что на бесконечности будет масштаб 1:1, получим бОльшую дистанцию до объекта, чем тем же объективом на МДФ без колец. И это актуально только для объективов с внутренней фокусировкой, которые меняют свое фокусное. Я правильно понял ? |
|
| Автор: | Алексей Волков [ Пн май 17, 2010 7:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
Цитата: Я так понимаю, что на зуме позволяет использовать более короткие фокусные при том же масштабе (соответственно, управлять фоном) Наверное именно это я и хотел сказать |
|
| Автор: | Сусанин [ Вт май 18, 2010 4:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
На 100-ку 2.8 макро от Кэнона, что лучше поставить? Не хочется и потери качества, и приближаться к объекту тоже не хочется, и так уже боятся |
|
| Автор: | Сусанин [ Чт май 20, 2010 12:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
Limar писал(а): Сусанин писал(а): На 100-ку 2.8 макро от Кэнона, что лучше поставить? Не хочется и потери качества, и приближаться к объекту тоже не хочется, и так уже боятся Для сохранения большего рабочего расстояния кольца подойдут лучше. В описании кольца написано: "Удлинительные кольца для макросъемки не имеют оптических элементов и устанавливаются между объективом и корпусом фотоаппарата, что увеличивает рабочий отрезок (расстояние между плоскостью пленки и объективом) и позволяет объективу фокусироваться с более близкого расстояния." Я так понимаю, если позволяет фокусироваться с более близкого расстояния, то масштаб достигается за счет большего приближения к объекту съемки. Или я не прав? |
|
| Автор: | Sergei [ Ср май 26, 2010 6:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
alar73 писал(а): 40D, вспышка 580 без рассеивателя в лоб. Без штатива, который сломался — с рук. Это без вспышки с Tamron 90 максимальное увеличение — реальный размер цветка (не растения) — примерно три-четыре сантиметра. Только сейчас сообразил, что тут что-то не то. У тамрона (современного) максимальное увеличение 1:1, то есть длинная сторона кадра должна быть порядка 23 мм. Как же тогда цветок 3-4см влез? |
|
| Автор: | Ковалевич А. [ Ср май 26, 2010 8:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
Огромное спасибо за обсуждение. Теперь чаще буду использовать кольца. Оказывается с ними при 1:1 когда объектив на бесконечнсти можно снимать дальше, чем 1:1 на МДФ без колец Я знаю объектив, которому этот фокус не поможет - Minolta 100/2,8 macro. У него фокусное расстояние неизменно, зато у него и самая большая МДФ среди макросоток. |
|
| Автор: | alar73 [ Чт май 27, 2010 2:59 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
Sergei писал(а): alar73 писал(а): 40D, вспышка 580 без рассеивателя в лоб. Без штатива, который сломался — с рук. Это без вспышки с Tamron 90 максимальное увеличение — реальный размер цветка (не растения) — примерно три-четыре сантиметра. Только сейчас сообразил, что тут что-то не то. У тамрона (современного) максимальное увеличение 1:1, то есть длинная сторона кадра должна быть порядка 23 мм. Как же тогда цветок 3-4см влез? Проверил. Спасибо! Вы правы! здорово, что есть внимательные технически грамотные люди. Я не смотрел на шкалу фокусировки. У меня было не максимальное увеличение, а 1:3. Поясню почему не заметил — есть хитрость — на Тамроне есть рычажок диапазона фокусировки — фулл/лимит. Так вот, я этого не замечал, но он ограничивает и в ручном режиме, причем в зависимости от того, в каком положении был объектив на момент переключения в режим "лимит". А мозг я не включил, когда писал про масштаб максимальный. Исправлю сообщение, потом переделаю тест и выложу результаты. Ещё раз спасибо и извините если кого невольно обманул. |
|
| Автор: | -VIT- [ Чт май 27, 2010 2:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Макрокольца и конвертеры: плюсы и минусы |
alar73 писал(а): Sergei писал(а): alar73 писал(а): 40D, вспышка 580 без рассеивателя в лоб. Без штатива, который сломался — с рук. Это без вспышки с Tamron 90 максимальное увеличение — реальный размер цветка (не растения) — примерно три-четыре сантиметра. Только сейчас сообразил, что тут что-то не то. У тамрона (современного) максимальное увеличение 1:1, то есть длинная сторона кадра должна быть порядка 23 мм. Как же тогда цветок 3-4см влез? Поясню почему не заметил — есть хитрость — на Тамроне есть рычажок диапазона фокусировки — фулл/лимит. Так вот, я этого не замечал, но он ограничивает и в ручном режиме, причем в зависимости от того, в каком положении был объектив на момент переключения в режим "лимит". А мозг я не включил, когда писал про масштаб максимальный. Всегда думал что это рычажок сделан для автофокуса чтобы по всему диапазону не ездил. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|