| MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
| Зеркалка без... зеркала? https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=1&t=2065 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | L-E [ Ср сен 03, 2008 10:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Зеркалка без... зеркала? |
Как-то без особого внимания прошел месяц назад анонс компаний Olympus и Panasonic о разработке новой системы цифровой фототехники. Что это, зеркалка без зеркала или просьюмерка со сменной оптикой? Каковы перспективы новой системы - вытеснит ли она со временем зеркало или это тупиковый путь? |
|
| Автор: | dimocritus [ Ср сен 03, 2008 10:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
Думаю, вполне может потеснить, в случае хорошей реализации может быть и совсем вытеснить, но лишь в отдаленном будущем. Вообще, действительно, зеркало кажется излишним в цифровой камере, при определенном уровне её развития (который правда пока еще явно не достигнут), мне кажется. |
|
| Автор: | Dima DD [ Чт сен 04, 2008 12:57 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
Мне лично это направление (в целом) давно уже представляется наиболее естественным (и ожидаемым) для цифровой фототехники, а как раз зеркало, да с механическим затвором впридачу, оказываются тупиковым путём. По-моему, дело только во времени... Но подозреваю, что и не таком уж отдалённом! 
|
|
| Автор: | L-E [ Чт сен 04, 2008 8:51 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
У зеркалки есть неоспоримое преимущество - возможность точной ручной фокусировки. Каким же должен быть разрешение и размер дисплея такой камеры, чтобы по нему можно было навестись вручную? 3 дюйма с VGA разрешением (как сейчас на новых Никонах) хватит для этой цели? |
|
| Автор: | Юрий Гусач [ Чт сен 04, 2008 9:57 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
Dima DD писал(а): Мне лично это направление (в целом) давно уже представляется наиболее естественным (и ожидаемым) для цифровой фототехники, а как раз зеркало, да с механическим затвором впридачу, оказываются тупиковым путём. По-моему, дело только во времени... Но подозреваю, что и не таком уж отдалённом! Наверно, Дима, Вы правы. Но есть очень много вопросов. Коммунизм тоже был неплохой теоретической идеей, практической реализации не получилось:) . - Куда девать весь парк объективов для зеркалок?( Конкретно, для данной анонсированной реализации) - Скорость автофокусировки у незеркалок сейчас пока не на высоте. - Энергопотребление у зеркалок на порядок, как минимум, ниже. Конечно доделать все это только вопрос времени. Преимуществ( пока теоретических в основном, у незеркалок тоже много). Наверно лет пять(?), как минимум, владельцам зеркалок можно не беспокоиться. Пари заключим?  P.S. Я прослезился даже, специально сейчас просмотрев снимки, сделанные давно одной цифровой камерой . Это была конструкция солидного размера с матрицей 1024Х768 пиксела ( Sony Mavica-номер не помню) , записывающая снимки на флоппи-дискетты.Стоила тогда по моему около 2000$. Посмотрел на дату съемки- 2000 год. Однако... |
|
| Автор: | CyberManiac [ Чт сен 04, 2008 10:18 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
Самсунг тоже собирается делать что-то подобное. Для макро, наверное, не актуально, а вот для отпуска - самое то, что надо. Хорошо, если новые камеры будут раза в полтора меньше старых, а то даже 350D на пляже в отпуске со строны выглядит чем-то средним между фанатизмом и идиотизмом, пришлось на мыльницу разориться. А о старых объективах плакать не надо. Вон сколь всего к среднему формату мёртвым грузом у людей лежит - и ничего, все живы. Зато есть надежда, что дальномерные лейковские наконец-то ко двору придутся
|
|
| Автор: | L-E [ Чт сен 04, 2008 10:18 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
Юрий Гусач писал(а): Наверно лет пять(?), как минимум, владельцам зеркалок можно не беспокоиться. При нынешних темпах прогресса пять лет наверное многовато будет Думаю в нижнем ценовом диапазоне, где борьба за удешевление себестоимости камеры особо острая, новинки начнут теснить старичков уже через год-два. Ведь стоимость упраздняемых узлов довольно существенная.
|
|
| Автор: | alexpine [ Чт сен 04, 2008 10:25 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
А по мне - так это просто дополнительный костыль для формата 4/3, чтобы он не помер, когда камеры с FF-матрицами выйдут на потребительский сегмент по соответствующей цене. 
|
|
| Автор: | L-E [ Чт сен 04, 2008 12:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
Limar писал(а): 5х зум дает возможность навестись не хуже, чем через окуляр А как в 40D осуществляется зуммирование при фокусировке - только центральной зоны или всего кадра? Зум цифровой или с матрицы считывается реальная попиксельная картинка? |
|
| Автор: | CyberManiac [ Чт сен 04, 2008 1:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
Limar писал(а): Увеличение выбранного участка (выбирается с помощью джойстика). Джойстик - это не очень удобно. Посему, предрекаю появление в ближайшем будущем камер с сенсорными экранами. Естественно, незеркальных. Ибо на зеркальных ложных срабатываний от разных частей лица будет немеряно. |
|
| Автор: | Ondatr_ph [ Чт сен 04, 2008 2:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
L-E писал(а): У зеркалки есть неоспоримое преимущество - возможность точной ручной фокусировки. Каким же должен быть разрешение и размер дисплея такой камеры, чтобы по нему можно было навестись вручную? 3 дюйма с VGA разрешением (как сейчас на новых Никонах) хватит для этой цели? Вовсе не обязательно фокусироваться вручную по экрану - у просьюмерок существует такая штука как электронный видоискатель. В большинстве моделей он не слишком хорош - низковато разрешение, но, к примеру, тот что стоит в Konica-Minolta A2 (мир праху Минольты  ), реально позволяет фокусироваться, даже в условиях слабого освещения, плюс - на нём можно увидеть отснятый кадр целиком, с разрешением достаточным для оценки его качества, плюс - он отклоняется вверх, работая как угловой видоискатель для зеркалок, что очень удобно для макро, плюс - при визировании на нём можно видеть любые интересующие фотографа параметры, вплоть до гистограммы, сетки для контроля наклонённости камеры и перспективных искажений и т.д. Если бы у К-М А2 была матрица от зеркалки и сменная оптика - я бы однозначно предпочёл эту камеру даже нынешним зеркалкам среднего класса. Кстати и задержка между нажатием кнопки и съёмкой - принципиальный недостаток незеркалок - у этой камеры очень мала и почти не мешает.Вообще, то, что просьюмерки со сменной оптикой появляются только сейчас и в столь любительском варианте, я могу объяснить только маркетологическими заморочками - если сразу сделать хорошую камеру, человек её купит один раз, и будет юзать долгие годы. Гораздо выгоднее добавлять новшества по капле, чтобы люде раз в год, в крайнем случае в два-три года покупали новую модель. И совместимость со старой оптикой и прочими причиндалами нужно поддерживать лишь в минимальных объёмах, дабы не допускать перехода клиентов на другую систему. |
|
| Автор: | Sergei [ Чт сен 04, 2008 2:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
L-E писал(а): У зеркалки есть неоспоримое преимущество - возможность точной ручной фокусировки. С точностью до наоборот: фокусировка по увеличенному до 100% учаску кадра в режиме LiveView - это единственный способ непосредственной фокусировки того, что нужно. Все остальные способы косвенные - добиваться чего-то другого (четкого изображения на матовом стекле, нулевого показания датчика фокусировки, совмещения двух изображений,....) и подразумевать, что при этом одновременно окажется сфокусированным изображение, спроецированное на матрицу. Поэтому потенциально фокусировка в режиме LiveView обеспечит более высокую точность (при правильной реализации). Реальные же преимущества зеркалки: меньшая зависимость возможности что-то разглядеть в видоискателе от уровня освещения снимаемого объекта, более быстрая автофокусировка.Применительно к макросъёмке, фокусировка по матовому стеклу удобнее при съёмке с рук. |
|
| Автор: | Sergei [ Чт сен 04, 2008 2:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
Юрий Гусач писал(а): - Куда девать весь парк объективов для зеркалок?( Конкретно, для данной анонсированной реализации) Через переходник (удлинительное кольцо с контактами для передачи управления) старая оптика станет на новую камеру. Юрий Гусач писал(а): - Энергопотребление у зеркалок на порядок, как минимум, ниже. Напрямик сравнивать сложно - у зеркалок это, грубо говоря, число кадров, а у незеркалки - время непрерывной работы (независимо от числа кадров). В одном и том же походе друзья на зеркалке меняли аккум раза три, я на Сони Р1 фоактически обошелся одним. Правда, кадров они сняли раза в три больше. Так что я не вижу в энергопотреблении большого преимущества зеркалки.
|
|
| Автор: | ajbo [ Чт сен 04, 2008 2:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
у меня праздное любопытство(скорее вопрос про штативы)- в режиме лайвью (x 10 )на длинном конце не могу резкость уловить. дрожит всё.Это из-за дешевого штатива(очень дорогого нет и навряд ли будет) ? Или у всех так,в смысле режим x10 перебор? |
|
| Автор: | Ondatr_ph [ Чт сен 04, 2008 2:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Зеркалка без... зеркала? |
Limar писал(а): Это тот же экран, но через окуляр... Да, только на нём лучше видно, и его не приделать к зеркалке, даже имеющей лайв вью
|
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|