Главная
Конкурсы
Галерея
Макроистории
Статьи
Макрооптика
Обзоры
Блоги
Клуб



P7281465-web-3



В утренних лучах

Oki




Категории: Блиц №17 сезона 2017 "Ах, какая стрекоза!"
Общий профиль пользователя  Oki



Зарегистрирован: Март 2013
Сообщения: 76
посмотреть галереи пользователя
· Дата: (Сб) 29 Июль 2017 · Просмотров: 1309
Географическое место съемки: Тверская обл., Кимрский р-н
Дата / время съемки: 28.07.2017 08:13:42
  (добавить определение)
Ключевые слова: В утренних лучах
   
Ссылка на иконку изображения:     еще
  Комментарии...
Общий профиль пользователя Фото-галерея   EvaMira    
    Понимаю, что свет контровый, ну немного бы осветлить цветок и брюшко. Было бы вообще классно. Thumbs Up!
      (Сб) 29 Июль 2017 11:40:53          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Неля    
    Thumbs Up! Smile
      (Сб) 29 Июль 2017 14:12:14          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Oki    
   
EvaMira:
Понимаю, что свет контровый, ну немного бы осветлить цветок и брюшко. Было бы вообще классно. Thumbs Up!

да, возможно, но я пробовала - если вытягивать те участки, про которые вы написали, то там только серый цвет, и получается не очень красиво. Поэтому оставила такой вариант
      (Сб) 29 Июль 2017 18:26:51          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   EvaMira    
   
Oki:
EvaMira:
Понимаю, что свет контровый, ну немного бы осветлить цветок и брюшко. Было бы вообще классно. Thumbs Up!

да, возможно, но я пробовала - если вытягивать те участки, про которые вы написали, то там только серый цвет, и получается не очень красиво. Поэтому оставила такой вариант

Да, такое сложно восстановить. Это при съемке уже надо отражатели там всякие... Если без вспышки, то, даже и не знаю как выкручиваться. D-lighting, может, фонариком в отражатель или с зеркалом. Честно говоря, не знаю как. А может, просто настройки на камере покрутить. Послушать бы знающих людей. Smile
      (Сб) 29 Июль 2017 18:58:05          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Olvita    
    Фильтр для ФШ Nik Collection, бесплатный и со множеством полезных эффектов Smile
Тут эффект отражателя.

      (Сб) 29 Июль 2017 20:29:11          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Oki    
   
Olvita:
Фильтр для ФШ Nik Collection, бесплатный и со множеством полезных эффектов Smile
Тут эффект отражателя.



Спасибо, буду иметь в виду!
      (Сб) 29 Июль 2017 21:37:44          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Oki    
   
EvaMira:
Да, такое сложно восстановить. Это при съемке уже надо отражатели там всякие... Если без вспышки, то, даже и не знаю как выкручиваться. D-lighting, может, фонариком в отражатель или с зеркалом. Честно говоря, не знаю как. А может, просто настройки на камере покрутить. Послушать бы знающих людей. Smile

А с другой стороны, зачем выкручиваться? Смысл же не в том, чтобы стрекозу заснять во всех подробностях. Тут зато видно её ажурные крылья, сеточка на них, переливы цветов. А если будет туловище с подробностями, они будут отвлекать
      (Сб) 29 Июль 2017 21:40:13          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   EvaMira    
   
Olvita:
Фильтр для ФШ Nik Collection, бесплатный и со множеством полезных эффектов Smile
Тут эффект отражателя.

Да-да, вот, отлично получилось! Есть у меня полный пакет Ник коллекшена, но, что-то не пользуюсь. Снимаю в RAW ( NEF у Никона), ползунки подергаю и все. Еще, может, фильтром Viveza пройдусь.


Oki:
EvaMira:
Да, такое сложно восстановить. Это при съемке уже надо отражатели там всякие... Если без вспышки, то, даже и не знаю как выкручиваться. D-lighting, может, фонариком в отражатель или с зеркалом. Честно говоря, не знаю как. А может, просто настройки на камере покрутить. Послушать бы знающих людей. Smile

А с другой стороны, зачем выкручиваться? Смысл же не в том, чтобы стрекозу заснять во всех подробностях. Тут зато видно её ажурные крылья, сеточка на них, переливы цветов. А если будет туловище с подробностями, они будут отвлекать

Сеточки красивые, но, на данном фото слишком много провальных теней, этакое большое темное пятно на переднем плане и оно всю красоту нивелирует из-за своей большой массы.
      (Вс) 30 Июль 2017 17:57:26          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Olvita    
   
EvaMira:

Ага, Viveza выручает по-быстрому. Мне для обработки на сток помогает хорошо Color Efex Pro, но это иногда мешает в природном фото - так и тянет везде задрать цвета и контраст и прочие виньетки насовать...
      (Вс) 30 Июль 2017 21:19:28          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   EvaMira    
   
Olvita:
EvaMira:

Ага, Viveza выручает по-быстрому. Мне для обработки на сток помогает хорошо Color Efex Pro, но это иногда мешает в природном фото - так и тянет везде задрать цвета и контраст и прочие виньетки насовать...

И вы на стоках? Smile! Thumbs Up!
Color Efex Pro даже не пробовала. Все ручками делаю. Правда, очень неумело. Я, в основном, ретушер портретов. Старых. Там тонкая работа и делаю все вручную. И навыки другие нужны. Будем пробовать новое! Спасибо на наводку! Smile!
      (Вс) 30 Июль 2017 21:51:35          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Ritam    
   
EvaMira:
Oki:
EvaMira:
Понимаю, что свет контровый, ну немного бы осветлить цветок и брюшко. Было бы вообще классно. Thumbs Up!

да, возможно, но я пробовала - если вытягивать те участки, про которые вы написали, то там только серый цвет, и получается не очень красиво. Поэтому оставила такой вариант

Да, такое сложно восстановить. Это при съемке уже надо отражатели там всякие... Если без вспышки, то, даже и не знаю как выкручиваться. D-lighting, может, фонариком в отражатель или с зеркалом. Честно говоря, не знаю как. А может, просто настройки на камере покрутить. Послушать бы знающих людей. Smile

Это можно решить брекетингом экспозиции Smile Снимаешь хотя бы 2 кадра: в данном случае один со средней экспозицией, другой - светлее. Потом при постобработке из светлого берешь осветленные темные части Smile Лучше обычно снимать хотя бы 3 кадра: со средней экспозицией, более темный и более светлый. Обычно такой брекетинг зашит в камеры. В современных есть и 5-кадровый брекетинг по экспозиции, а даже больше, по-моему. Когда снимаешь при жестком свете, желательно всегда делать брекетинг из 3-х кадров. Это может очень помочь и даже спасти кадр при постобработке. Правда, обычно желательно брекетинг снимать со штатива - но это совсем необязательно, особенно если рука набита и не ходит ходуном Smile
      (Вс) 30 Июль 2017 23:45:28          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Ritam    
   
EvaMira:
Olvita:
EvaMira:

Ага, Viveza выручает по-быстрому. Мне для обработки на сток помогает хорошо Color Efex Pro, но это иногда мешает в природном фото - так и тянет везде задрать цвета и контраст и прочие виньетки насовать...

И вы на стоках? Smile! Thumbs Up!
Color Efex Pro даже не пробовала. Все ручками делаю. Правда, очень неумело. Я, в основном, ретушер портретов. Старых. Там тонкая работа и делаю все вручную. И навыки другие нужны. Будем пробовать новое! Спасибо на наводку! Smile!

Я тоже практически не пользуюсь никакими фильтрами - все вручную настраиваю до мельчайших нюансов - и цвет, и контраст - цвет особенно Smile Это, конечно, требует больше времени, чем применение фильтров, зато дает полный контроль и позволяет достичь идеально нужного тебе результата Smile
      (Вс) 30 Июль 2017 23:47:50          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   EvaMira    
   
Ritam:
EvaMira:
Oki:
EvaMira:
Понимаю, что свет контровый, ну немного бы осветлить цветок и брюшко. Было бы вообще классно. Thumbs Up!

да, возможно, но я пробовала - если вытягивать те участки, про которые вы написали, то там только серый цвет, и получается не очень красиво. Поэтому оставила такой вариант

Да, такое сложно восстановить. Это при съемке уже надо отражатели там всякие... Если без вспышки, то, даже и не знаю как выкручиваться. D-lighting, может, фонариком в отражатель или с зеркалом. Честно говоря, не знаю как. А может, просто настройки на камере покрутить. Послушать бы знающих людей. Smile

Это можно решить брекетингом экспозиции Smile Снимаешь хотя бы 2 кадра: в данном случае один со средней экспозицией, другой - светлее. Потом при постобработке из светлого берешь осветленные темные части Smile Лучше обычно снимать хотя бы 3 кадра: со средней экспозицией, более темный и более светлый. Обычно такой брекетинг зашит в камеры. В современных есть и 5-кадровый брекетинг по экспозиции, а даже больше, по-моему. Когда снимаешь при жестком свете, желательно всегда делать брекетинг из 3-х кадров. Это может очень помочь и даже спасти кадр при постобработке. Правда, обычно желательно брекетинг снимать со штатива - но это совсем необязательно, особенно если рука набита и не ходит ходуном Smile

Спасибо большое за подсказку! А как совмещать их программно? В ФШ масками и вручную? Или фотик сам их сшивает по усредненному показателю?
      (Пн) 31 Июль 2017 11:06:25          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Ritam    
   
EvaMira:
Ritam:
EvaMira:
Oki:
EvaMira:
Понимаю, что свет контровый, ну немного бы осветлить цветок и брюшко. Было бы вообще классно. Thumbs Up!

да, возможно, но я пробовала - если вытягивать те участки, про которые вы написали, то там только серый цвет, и получается не очень красиво. Поэтому оставила такой вариант

Да, такое сложно восстановить. Это при съемке уже надо отражатели там всякие... Если без вспышки, то, даже и не знаю как выкручиваться. D-lighting, может, фонариком в отражатель или с зеркалом. Честно говоря, не знаю как. А может, просто настройки на камере покрутить. Послушать бы знающих людей. Smile

Это можно решить брекетингом экспозиции Smile Снимаешь хотя бы 2 кадра: в данном случае один со средней экспозицией, другой - светлее. Потом при постобработке из светлого берешь осветленные темные части Smile Лучше обычно снимать хотя бы 3 кадра: со средней экспозицией, более темный и более светлый. Обычно такой брекетинг зашит в камеры. В современных есть и 5-кадровый брекетинг по экспозиции, а даже больше, по-моему. Когда снимаешь при жестком свете, желательно всегда делать брекетинг из 3-х кадров. Это может очень помочь и даже спасти кадр при постобработке. Правда, обычно желательно брекетинг снимать со штатива - но это совсем необязательно, особенно если рука набита и не ходит ходуном Smile

Спасибо большое за подсказку! А как совмещать их программно? В ФШ масками и вручную? Или фотик сам их сшивает по усредненному показателю?



Программно есть разные способы. Если нужно взять из одного вар-та фото какие-то локальные участки - как здесь туловще стрекозы и цветок, то проще всего это сделать вручную: просто вырезать эти участки из более светлого фото и вручную аккуратно подогнать их на основное фото в ФШ. Подгоняемые объекты можно трансформировать как нужно при помощи инстр-тов трансформации, а ненужные края и участки затираются при помощи масок, естественно.


Если же нужно сшить сразу, допустим, 3 изображения с брекетингом по экспозиции, то тут есть разные вар-ты, и какой из них лучше, решать уже вам на основе опыта Smile В целом, первый возможный вар-т - методы HDR. HDR можно сшить и в ФШ, и при помощи каких-то других программ - поищите в инете на тему HDR. У меня кэноновский raw-конвертер DPP позволяет сшить HDR прямо в нем (правда, я пока не пробовал, как он сшивает). Современные фотики позволяют сделать HDR прямо внутри камеры, но файл получаешь только в ДЖПЕГ - что очень неудобно и часто можно получить не вполне то, что хотелось бы.


Вообще народ критикует HDR - потому что он слишком неуправляем и часто дает неприятные артефакты и неестественную картинку. Поэтому, в общем-то, наилучшим методом сшивки изображений с брекетингом по экспозиции является, конечно, сшивка их вручную при помощи Luminosity masks. Можно и нужно применять также автоматическое выравнивание слоев (Align layers) - особенно если кадры с рук снимались. И, конечно, не всегда это идеально работает, так что бывает приходится повозиться, если хочешь получить качественную картинку Smile


Но сейчас разные умельцы делают свои панели Actions для ФШ, которые автоматизируют и сильно упрощают этот процесс сшивки. Все они основаны на Luminosity masks. Мне известны панели:


TKActions V5
Lumist
Raya Pro


Каждая из них по-своему интересна. Своим опытом их использования поделиться пока не могу, т.к. сам сейчас как раз изучаю этот вопрос. Я вообще не так много занимался целиковой сшивкой подобных изображений - обычно мне достаточно извлечь лишь отдельные части из другого фото (как в этой работе) и поэтому я пока всегда делал все эти сшивки вручную. Но сейчас вот хочу попробовать поработать с этими автоматизированными панелями и больше заняться сшивкой цельных изображений по этому методу, коих у меня накоплено огромное количество - да руки не доходят обработать )))


В общем, пробуйте, поищите в инете на эти темы и об этих панелях. Правда, инф-ция и обучение по ним по-моему есть только на английском - не знаю, как у вас с английским Smile Хотя может вы и на русском найдете - мне просто это не требуется, я не искал - мне английского достаточно Smile
      (Пн) 31 Июль 2017 11:32:03          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   EvaMira    
   
Ritam:
EvaMira:
Ritam:
EvaMira:
Oki:
EvaMira:
Понимаю, что свет контровый, ну немного бы осветлить цветок и брюшко. Было бы вообще классно. Thumbs Up!

да, возможно, но я пробовала - если вытягивать те участки, про которые вы написали, то там только серый цвет, и получается не очень красиво. Поэтому оставила такой вариант

Да, такое сложно восстановить. Это при съемке уже надо отражатели там всякие... Если без вспышки, то, даже и не знаю как выкручиваться. D-lighting, может, фонариком в отражатель или с зеркалом. Честно говоря, не знаю как. А может, просто настройки на камере покрутить. Послушать бы знающих людей. Smile

Это можно решить брекетингом экспозиции Smile Снимаешь хотя бы 2 кадра: в данном случае один со средней экспозицией, другой - светлее. Потом при постобработке из светлого берешь осветленные темные части Smile Лучше обычно снимать хотя бы 3 кадра: со средней экспозицией, более темный и более светлый. Обычно такой брекетинг зашит в камеры. В современных есть и 5-кадровый брекетинг по экспозиции, а даже больше, по-моему. Когда снимаешь при жестком свете, желательно всегда делать брекетинг из 3-х кадров. Это может очень помочь и даже спасти кадр при постобработке. Правда, обычно желательно брекетинг снимать со штатива - но это совсем необязательно, особенно если рука набита и не ходит ходуном Smile

Спасибо большое за подсказку! А как совмещать их программно? В ФШ масками и вручную? Или фотик сам их сшивает по усредненному показателю?



Программно есть разные способы. Если нужно взять из одного вар-та фото какие-то локальные участки - как здесь туловще стрекозы и цветок, то проще всего это сделать вручную: просто вырезать эти участки из более светлого фото и вручную аккуратно подогнать их на основное фото в ФШ. Подгоняемые объекты можно трансформировать как нужно при помощи инстр-тов трансформации, а ненужные края и участки затираются при помощи масок, естественно.


Если же нужно сшить сразу, допустим, 3 изображения с брекетингом по экспозиции, то тут есть разные вар-ты, и какой из них лучше, решать уже вам на основе опыта Smile В целом, первый возможный вар-т - методы HDR. HDR можно сшить и в ФШ, и при помощи каких-то других программ - поищите в инете на тему HDR. У меня кэноновский raw-конвертер DPP позволяет сшить HDR прямо в нем (правда, я пока не пробовал, как он сшивает). Современные фотики позволяют сделать HDR прямо внутри камеры, но файл получаешь только в ДЖПЕГ - что очень неудобно и часто можно получить не вполне то, что хотелось бы.


Вообще народ критикует HDR - потому что он слишком неуправляем и часто дает неприятные артефакты и неестественную картинку. Поэтому, в общем-то, наилучшим методом сшивки изображений с брекетингом по экспозиции является, конечно, сшивка их вручную при помощи Luminosity masks. Можно и нужно применять также автоматическое выравнивание слоев (Align layers) - особенно если кадры с рук снимались. И, конечно, не всегда это идеально работает, так что бывает приходится повозиться, если хочешь получить качественную картинку Smile


Но сейчас разные умельцы делают свои панели Actions для ФШ, которые автоматизируют и сильно упрощают этот процесс сшивки. Все они основаны на Luminosity masks. Мне известны панели:


TKActions V5
Lumist
Raya Pro


Каждая из них по-своему интересна. Своим опытом их использования поделиться пока не могу, т.к. сам сейчас как раз изучаю этот вопрос. Я вообще не так много занимался целиковой сшивкой подобных изображений - обычно мне достаточно извлечь лишь отдельные части из другого фото (как в этой работе) и поэтому я пока всегда делал все эти сшивки вручную. Но сейчас вот хочу попробовать поработать с этими автоматизированными панелями и больше заняться сшивкой цельных изображений по этому методу, коих у меня накоплено огромное количество - да руки не доходят обработать )))


В общем, пробуйте, поищите в инете на эти темы и об этих панелях. Правда, инф-ция и обучение по ним по-моему есть только на английском - не знаю, как у вас с английским Smile Хотя может вы и на русском найдете - мне просто это не требуется, я не искал - мне английского достаточно Smile

Не, с английским у меня гугл переводчик) мечтала выучить, но применять негде и забросила изучение.
Спасибо огромное, Дмитрий? ( так Вас зовут?). Обязательно все испробую. Про hdr давно знала, когда еще 3d занималась. Но, никогда не пробовала сама. Smile
      (Пн) 31 Июль 2017 11:43:06          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Ritam    
   
EvaMira:

Не, с английским у меня гугл переводчик) мечтала выучить, но применять негде и забросила изучение.
Спасибо огромное, Дмитрий? ( так Вас зовут?). Обязательно все испробую. Про hdr давно знала, когда еще 3d занималась. Но, никогда не пробовала сама. Smile



Английский - вещь крайне полезная в современном мире. Мне колоссально помогает во всем - огромный объем инф-ции открыт и очень много возможностей, которых без английского просто не было бы Smile Так что крайне советую упорно продолжать его изучение Smile Это просто огромные возможности открывает сейчас практически в любой сфере.


Рад поделиться какими-то познаниями, если вам это будет полезно Smile


Ритам - это мое духовное и творческое имя. Оно мне гораздо ближе чем урожденное Дмитрий. Все друзья называют меня Ритам Smile Я и в паспорте хотел поменять имя на Ритам, но родные опечалились, так что не стал Smile В общем, предпочитаю, когда меня называют Ритам. Это имя из Вед, оно означает истину, проявляющуюся в творчестве и действии. Слово "ритм" от него произошло: "ритам" - это истина, которая задает закон проявления, "ритм" развития всякой вещи и явления. В общем, имя из нашего ведического истинного прошлого - и нашего истинного ведического будущего Smile
      (Пн) 31 Июль 2017 11:54:37          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   EvaMira    
   
Ritam:
EvaMira:

Не, с английским у меня гугл переводчик) мечтала выучить, но применять негде и забросила изучение.
Спасибо огромное, Дмитрий? ( так Вас зовут?). Обязательно все испробую. Про hdr давно знала, когда еще 3d занималась. Но, никогда не пробовала сама. Smile



Английский - вещь крайне полезная в современном мире. Мне колоссально помогает во всем - огромный объем инф-ции открыт и очень много возможностей, которых без английского просто не было бы Smile Так что крайне советую упорно продолжать его изучение Smile Это просто огромные возможности открывает сейчас практически в любой сфере.


Рад поделиться какими-то познаниями, если вам это будет полезно Smile


Ритам - это мое духовное и творческое имя. Оно мне гораздо ближе чем урожденное Дмитрий. Все друзья называют меня Ритам Smile Я и в паспорте хотел поменять имя на Ритам, но родные опечалились, так что не стал Smile В общем, предпочитаю, когда меня называют Ритам. Это имя из Вед, оно означает истину, проявляющуюся в творчестве и действии. Слово "ритм" от него произошло: "ритам" - это истина, которая задает закон проявления, "ритм" развития всякой вещи и явления. В общем, имя из нашего ведического истинного прошлого - и нашего истинного ведического будущего Smile

Хорошо, буду называть Вас Ритам. Имя красивое, звучит хорошо и смысл у него светлый Smile Thumbs Up!
А с английским даже не знаю. Общаться на нем не с кем. А статьи с онлайн переводчиком легко читать. Зубрить всегда не любила. Smile!
      (Пн) 31 Июль 2017 12:01:45          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   Ritam    
   
EvaMira:
Хорошо, буду называть Вас Ритам. Имя красивое, звучит хорошо и смысл у него светлый Smile Thumbs Up!
А с английским даже не знаю. Общаться на нем не с кем. А статьи с онлайн переводчиком легко читать. Зубрить всегда не любила. Smile!



Да, мне тоже нравится это имя и по смыслу, и по звучанию. Кстати, многие люди уже мне говорили, что это имя звучит очень красиво Smile А Вас как звать-величать? А то общаемся и даже имени не знаем Smile! Smile!


По поводу английского - сейчас очень много возможностей учить язык при помощи интернета. Когда я начал серьезно учить английский в 1990 г., у меня не было даже учебника нормального Smile Я с трудом нашел где-то какие-то разрозненные учебники школьного курса и первый год по ним осваивал грамматику без всякой помощи. А потом уже Бог послал преподавательницу очень высокого уровня - стал с ней заниматься очень серьезно. Через 5 лет стал уже проф.переводчиком, пригласили работать в издательство, начал переводить и редактировать книги профессионально Smile А сейчас-то - огромные возможности учиться через интернет. И учебных пособий масса в инете, и курсы и методики всякие, и преподавателя даже можно найти - заниматься по скайпу Smile Возможности колоссальные по сравнению с тем, что было раньше; главное - было бы желание учиться Smile!


Нужно просто найти область, которая для Вас очень интересна, - и начать пытаться читать и переводить самостоятельно тексты по этой теме. На основе этих текстов постепенно изучать и грамматику. Тогда не будет ощущения зубрежки - будет наоборот увлекательно и интересно Smile Если надумаете, я могу написать Вам методику, как эффективнее изучать английский таким образом Smile
      (Пн) 31 Июль 2017 12:31:35          
Общий профиль пользователя Фото-галерея   EvaMira    
   
Ritam:
EvaMira:
Хорошо, буду называть Вас Ритам. Имя красивое, звучит хорошо и смысл у него светлый Smile Thumbs Up!
А с английским даже не знаю. Общаться на нем не с кем. А статьи с онлайн переводчиком легко читать. Зубрить всегда не любила. Smile!



Да, мне тоже нравится это имя и по смыслу, и по звучанию. Кстати, многие люди уже мне говорили, что это имя звучит очень красиво Smile А Вас как звать-величать? А то общаемся и даже имени не знаем Smile! Smile!


По поводу английского - сейчас очень много возможностей учить язык при помощи интернета. Когда я начал серьезно учить английский в 1990 г., у меня не было даже учебника нормального Smile Я с трудом нашел где-то какие-то разрозненные учебники школьного курса и первый год по ним осваивал грамматику без всякой помощи. А потом уже Бог послал преподавательницу очень высокого уровня - стал с ней заниматься очень серьезно. Через 5 лет стал уже проф.переводчиком, пригласили работать в издательство, начал переводить и редактировать книги профессионально Smile А сейчас-то - огромные возможности учиться через интернет. И учебных пособий масса в инете, и курсы и методики всякие, и преподавателя даже можно найти - заниматься по скайпу Smile Возможности колоссальные по сравнению с тем, что было раньше; главное - было бы желание учиться Smile!


Нужно просто найти область, которая для Вас очень интересна, - и начать пытаться читать и переводить самостоятельно тексты по этой теме. На основе этих текстов постепенно изучать и грамматику. Тогда не будет ощущения зубрежки - будет наоборот увлекательно и интересно Smile Если надумаете, я могу написать Вам методику, как эффективнее изучать английский таким образом Smile

Здорово все как у Вас получилось. Smile! Значит, карма такая. Даже учитель нужный появился.
Может,, возьмусь серьезно. Но, уже на пенсии. Изучение языка никак не укладывается в мой график. Можно было бы выделить время, но, увы, нет сильного рвения. А без желания ничего не получится. Sad Опять-таки. Пресловутая карма Smile!
      (Вт) 1 Август 2017 09:49:29          

  Query time: 0,846 / 0,846 sec.

В магазине мебели Бергенсон Борн Вы можете купить стул Bergenson Bjorn, а также вешалки, светильники этого бренда. Доставка по России по цене транспортных компаний.



2005-2023 © Клуб любителей макросъёмки и макрофотографии