Текущее время: Вт мар 19, 2019 3:35 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 11:07 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2107
Откуда: Санкт-Петербург
Александр Ильин (Alexil) писал(а):
Добавлю ссылку на еще один довольно быстро растущий наш российский сток:
http://lori.ru/
Там правда макро не особо в фаворе, но благодаря гибкой схеме лицензирования продаваемых фото можно заработать вельми неплохо (мне не удается, но это из-за того, что надо МНОГО снимать и выкладываться регулярно). Главные требования к фото там почти те же, что и на шаттере - отсутствие технического брака, плюс небанальность объекта (т.е. перспективность продать фото), например старый кроссовок на снегу у меня не взяли, т.к. сочли коммерчески бесперспективным ;)

имхо, работа с отечетсвенными стоками имеет смысл лишь, если загрузка идет по принципу "и туда тоже". вот цитата с форума про Лори от конца апреля сего года
Цитата:
На днях Лори поздравил(-ло/ла) одного из своих самых успешных фотографов(контрибьютеров) с аж 1000-ой продажей через Лори при портфеле около 14000 имиджей, сотрудничает с фотобанком "Лори" с осени 2007 года.

для среднеприличного стокера на шаттере 1000 продаж - неделя-две работы, для монстров - 1-2 дня. вот и сравнивайте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 11:34 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 10:13 am
Сообщения: 6545
Откуда: Ярославль
dreamcatcher писал(а):
Александр Ильин (Alexil) писал(а):
Добавлю ссылку на еще один довольно быстро растущий наш российский сток:
http://lori.ru/
Там правда макро не особо в фаворе, но благодаря гибкой схеме лицензирования продаваемых фото можно заработать вельми неплохо (мне не удается, но это из-за того, что надо МНОГО снимать и выкладываться регулярно). Главные требования к фото там почти те же, что и на шаттере - отсутствие технического брака, плюс небанальность объекта (т.е. перспективность продать фото), например старый кроссовок на снегу у меня не взяли, т.к. сочли коммерчески бесперспективным ;)

имхо, работа с отечетсвенными стоками имеет смысл лишь, если загрузка идет по принципу "и туда тоже". вот цитата с форума про Лори от конца апреля сего года
Цитата:
На днях Лори поздравил(-ло/ла) одного из своих самых успешных фотографов(контрибьютеров) с аж 1000-ой продажей через Лори при портфеле около 14000 имиджей, сотрудничает с фотобанком "Лори" с осени 2007 года.

для среднеприличного стокера на шаттере 1000 продаж - неделя-две работы, для монстров - 1-2 дня. вот и сравнивайте


Ну, ну. Не нужно сравнивать шатер и лори. Хотя бы потому, что у шатера покупает весь мир, а у Лори в основном Россия.

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 12:20 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2107
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей Лобанов писал(а):
Ну, ну. Не нужно сравнивать шатер и лори. Хотя бы потому, что у шатера покупает весь мир, а у Лори в основном Россия.

почему? какая мне разница кто покупает? ведь стоки и хороши тем, что они стирают гос. границы между автором и покупателем. и если мой товар лучше покупают в америке, из каких соображений его продавать в россии?
возращаясь к теме неродаваемости макро. вот ради любопытства посчитал (никогда раньше не вел подобную статистику): за вчера все стоки суммарно прадали 26 моих макрофотографий и 18 иллюстраций, в основе которых лежали макрофотографии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 12:23 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 10:13 am
Сообщения: 6545
Откуда: Ярославль
дело не в том есть разница где продается или нет.
В России рынок более специфичен, да и у нас многие работают по старинке. Я в целом говорю, не о макро. Ну и масштабы не нужно равнять. Лори сравнительно молодой проект.
Да и то что можно продать в Лори порой, никому не нужно ТАМ за бугром:)
Просто не нужно сравнивать эти банки между собой. По крайней мере сейчас.

Кстати многие наши конторы, на сколько я знаю, не могут покупать картинки на зарубежных стоках из-за проблем в бухгалтерии.

ну да ладно, в теме речь вообще не об этом :)

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 12:34 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2107
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей Лобанов писал(а):
дело не в том есть разница где продается или нет.
В России рынок более специфичен, да и у нас многие работают по старинке. Я в целом говорю, не о макро. Ну и масштабы не нужно равнять. Лори сравнительно молодой проект.
Да и то что можно продать в Лори порой, никому не нужно ТАМ за бугром:)
Просто не нужно сравнивать эти банки между собой. По крайней мере сейчас.

Кстати многие наши конторы, на сколько я знаю, не могут покупать кортинки на зарубежных стоках из-за проблем в бухгалтерии.

Леш, все это правильно, за исклбчение фразы про "не надо сравнивать". Зачем человек приходит на сток? Продать свою работу. Ему неинтересно, как сток привлекает покупателей, как он ведет финансовую учетность и так далее, ему интересно, чтобы со стоком было удобно работать, он хорошо продавал и не возникало проблем с выводом денег. Причем "хорошо продавал" - главный критерий. До чего неудобен в работе айсток! Но продает. Сколько проблем с выводом денег с фотолии за последнее время. Но продает. И шаттеру можно припомнить, как он вводил уплату американского налога на всех подряд. Но он продает! А Лори? Да, это лучший сток в России. Но уровень продаж настолько низок, что работа с одним Лори лишена смысла


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 12:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 10:13 am
Сообщения: 6545
Откуда: Ярославль
Cаш, я не суживаю все к лори. Хотел сказать, что Лори еще совсем зеленый, но, как мне кажется вполне себе на правильном пути! И фотографы, работающие с ним сами же принимают участие в развитии, а это в свою очередь в их же интересах. Веди и зарубежные стоки когда то с малого начинали. Ну это азбука, что я об этом говорю...

Вот помню, очень давно я как то наткнулся на РОСФОТО... как вспомню, так вздрогну, что требовали они, чтобы у них продавать. Может и сейчас до сих пор, незнаю.

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 1:07 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2107
Откуда: Санкт-Петербург
Леш, все правильно говоришь, но, как мне кажется неверно ставишь акценты. Стоковая деятельность дает очень широкое окно возможностей. Ведь стоков много десятков. Единственным ограничителем является время. Что правильнее: потратить время на создание новой работы или на загрузку и аттрибутирование старой работы на малоизвестные стоки? Здесь каждый сам ищет свою границу. Ведь ни кто никогда не знает наперед, как пойдет развитие. Вот кто мог подумать, что стокэксперт загнется? А какие были амбициозные планы! Всех порвем, одни останемся! И у многих он действительно хорошо продавал, входя в тройку самых продающих стоков. Сколько Лори существует? Если верить инфе с их сайта - с 2006 года. За это время они набрали базу 1.1 млн изображений. А вот полгода назад открывшийся depositphotos.com уже набрал 1.5 млн. Почему? Представитель этого банка хвастался, что им на раскрутку проекта был выделен 1М$. Они за загрузку первых 500 работ платили 100 баксов. И я поучаствовал :) что теперь? где продажи? А амбиций тоже было через край. И представитель фотобанка перестал на форуме появляться. Может Лори подмять под себя весь стоковый бизнес в Росии? Да, есть ненулевая вероятность. Но возможен и другой вариант - у нас наконец-то примут нормальные законы, позволяющие покупать картинки в западных фотобанках. И тогда Лори постигнет судьба стокэксперта. Ибо конкурировать ни по контенту, ни по ценам с западными фотобанками наши не смогут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 1:11 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 10:13 am
Сообщения: 6545
Откуда: Ярославль
Всё может быть, и быть всё может! И только то не может быть, чего, конечно, быть не может, но даже это может быть!

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 3:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2107
Откуда: Санкт-Петербург
хорошо, но мы чуток отклонились от макро.
предлагаю вернуться на конкретном примере. год назад в конце мая меня сослали в командировку в новгород. на обратной дороге мне очень приглянусь поля до горизонта поросшие одуванчиками. остановился, поснимал. в том числе пейзажи и отдельные цветы на изоляты
Вложение:
9.jpg

картинки 1 и 2 были засланы на стоки. пейзаж вроде ничего себе такой не был продан ни разу, неинтересное и скучное макро изолированного одуванчика за год купили аж 2 раз, что мне принесло 76 центов.
дальше я решил обработать картинки так, как по моему мнению больше принято на стоках. результат - работы 3 и 4.
Вложение:
10.jpg

работу 3 купили 10 раз на общую сумму 3.79, работу 4 купили более 50 раз, что мне принесло 21.24$. Стоит отметить, что обработка тривиальна - нарисовать плагином солнышко - дело 30 секунд, вшопить на пейзаж макро цветов - не более 15 минут. Итого на все про все потрачено от силы полчаса. 25 долларов за полчаса - это много или мало? мне сложно сказать, но официальная зарплата научного сотрудника с кандидатскими корочками в рановском институте дает около 90 рублей в час.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июл 24, 2010 10:50 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 11:51 am
Сообщения: 334
dreamcatcher писал(а):
sasasa писал(а):
Цитата:
даже не за доллар,а за 25 центов(как предлагают микростоки).
а если продаж 5000 за год? кроме того есть расширенные лицензии, есть эксклюзивщики, а там цены несколько иные

под 25 центами имеется ввиду выплата начинающему стокеру на шаттерстоке. старички же там получают по 38 центов. но суть не в этом. я тоже свою божью коровку с золотой черепахи не пошлю на стоки. сниму взлетающую на белом фоне - пусть она деньги приносит.


Это тоже, как мне кажется, очень интересный вопрос. Почему Вы, Александр, не пошлете "свою божью коровку с золотой черепахи" на стоки? Неужели снимки, претендующие на художественность, практически невозможно продать?

Просто я как-то читал, что существуют не только МИКРОстоки, но и другие их разновидности. В конце концов, продажей даже своих лучших работ через стоки не брезгуют и многие известные фотографы, и не думаю, что делают они это ради 38 центов с продажи. Я это к тому, что, возможно, и "съемка для души" может быть вполне рентабельна? Или я все-таки ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 3:10 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2107
Откуда: Санкт-Петербург
Руслан Асланов писал(а):
Это тоже, как мне кажется, очень интересный вопрос. Почему Вы, Александр, не пошлете "свою божью коровку с золотой черепахи" на стоки? Неужели снимки, претендующие на художественность, практически невозможно продать?


нет, почему же, возможно. вопрос лишь в том - сколько раз продать. на любую красивую работу найдутся покупатели. но на стоках очень большое знаечение имеет насколько быстро найдутся первые покупатели: работ очень много, их необходимо как-то сортировать. ваша красивая работа в сортировке по новизне может незначительное время провисеть на первых страницах. это время во многом определяет дальнейшую судьбу работы. ибо в дальнейшем у работы есть шанс вылезти вверх только по ревалентности (а в это понятие везде в той или иной форме входит отношение числа продаж ко времени, которое работа находится на стоке). шанс "зацепиться" есть у работ максимально общего плана, общего плана в том смысле, что эту работу можно много где использовать. т.е. стоки больше "любят" не законченные художественные творения (хотя и бывают исключения), а некотрые полуфабрикаты, которые бы дизайнер мог легко доготовить так, как это ему нужно. поэтому, как мне кажется, у такой божьей коровки шанс быть проданной намного выше
Вложение:
lb.jpg

есть еще и некий внутренний аспект - доходность с одной картинки, как правило, невысока. поэтому действительно хорошие работы, которых у меня получается может 2-3 в год, мне просто жалко продавать по бросовым ценам
Цитата:
Просто я как-то читал, что существуют не только МИКРОстоки, но и другие их разновидности.

существуют макростоки, где стоимость одной работы измеряется десятками и даже сотнями долларов. но: 1) туда нужно еще попасть 2) кмк, микростоки существенно задавливают макростоки, перетягивая изрядную часть клиентов
Цитата:
В конце концов, продажей даже своих лучших работ через стоки не брезгуют и многие известные фотографы, и не думаю, что делают они это ради 38 центов с продажи. Я это к тому, что, возможно, и "съемка для души" может быть вполне рентабельна? Или я все-таки ошибаюсь?

зависит от того, совпадает ли ваша "съемка для души" с общечеловеческим мейнстримом понятия о прекрасном. я могу абсолютно точно сказать, что ваш скакун, убивающий слепня при всем великолепии момента, в такой мейнстрим не впишется


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 1:04 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 11:51 am
Сообщения: 334
dreamcatcher писал(а):
Руслан Асланов писал(а):
Это тоже, как мне кажется, очень интересный вопрос. Почему Вы, Александр, не пошлете "свою божью коровку с золотой черепахи" на стоки? Неужели снимки, претендующие на художественность, практически невозможно продать?


нет, почему же, возможно. вопрос лишь в том - сколько раз продать. на любую красивую работу найдутся покупатели. но на стоках очень большое знаечение имеет насколько быстро найдутся первые покупатели: работ очень много, их необходимо как-то сортировать. ваша красивая работа в сортировке по новизне может незначительное время провисеть на первых страницах. это время во многом определяет дальнейшую судьбу работы. ибо в дальнейшем у работы есть шанс вылезти вверх только по ревалентности (а в это понятие везде в той или иной форме входит отношение числа продаж ко времени, которое работа находится на стоке). шанс "зацепиться" есть у работ максимально общего плана, общего плана в том смысле, что эту работу можно много где использовать. т.е. стоки больше "любят" не законченные художественные творения (хотя и бывают исключения), а некотрые полуфабрикаты, которые бы дизайнер мог легко доготовить так, как это ему нужно. поэтому, как мне кажется, у такой божьей коровки шанс быть проданной намного выше
Вложение:
lb.jpg

есть еще и некий внутренний аспект - доходность с одной картинки, как правило, невысока. поэтому действительно хорошие работы, которых у меня получается может 2-3 в год, мне просто жалко продавать по бросовым ценам
Цитата:
Просто я как-то читал, что существуют не только МИКРОстоки, но и другие их разновидности.

существуют макростоки, где стоимость одной работы измеряется десятками и даже сотнями долларов. но: 1) туда нужно еще попасть 2) кмк, микростоки существенно задавливают макростоки, перетягивая изрядную часть клиентов

Спасибо, Александр, просветили. Относительно того, что у божьей коровки на белом фоне шансов быть проданной гораздо больше - это я уже понял. Меня как раз и интересовало, почему Вы не пытаетесь "продвигать" ее более художественный вариант? Понятно, что микростоки для таких работ - не лучшее место по изложенным Вами мотивам, но может стоит попробовать макростоки? Из Вашего ответа ясно, что пробиться туда не просто, но, возможно, есть смысл попробовать?
Ведь даже если микростоки и задавливают макростоки, то все же у Вас остаются снимки, которые не хочется посылать на микростоки - так может лучше отправить их на макростоки, чем они будут просто "пылиться"?

Цитата:
В конце концов, продажей даже своих лучших работ через стоки не брезгуют и многие известные фотографы, и не думаю, что делают они это ради 38 центов с продажи. Я это к тому, что, возможно, и "съемка для души" может быть вполне рентабельна? Или я все-таки ошибаюсь?

зависит от того, совпадает ли ваша "съемка для души" с общечеловеческим мейнстримом понятия о прекрасном. я могу абсолютно точно сказать, что ваш скакун, убивающий слепня при всем великолепии момента, в такой мейнстрим не впишется


Насчет скакуна со слепнем полностью согласен. Но "для души" мы снимаем разные вещи, и некоторые из них могут быть вполне востребованы. А если нет - так и ладно, по-крайней мере хоть попробовать?

P.S. Только не поймите меня неправильно, Александр. Я, хотя и обращаюсь непосредственно к Вам, вовсе не имею ввиду, что это именно Вы должны все бросить и мчаться на макростоки. Это просто мысли вслух, появившиеся от прочтения данной ветки и изучения того сайта, на который Вы дали ссылку.
Для себя я сделал вывод, что много, долго и упорно снимать то, что востребованно на микростоках, мне точно не хочется - это просто не интересно. Почитал о планах некоторых микростокеров: пойти в сувенирный магазин и отснять все содержимое на белом фоне. Не очень весело, правда? С тем же успехом можно просто устроиться на работу, а фотографировать "для души" в свободное время.
А между тем, уже до чертиков надоело "отделять мух от котлет". Мы только этим и занимаемся, а жизнь так потихонечку (а на самом деле - очень быстро) проходит мимо. Все-таки действительно хочется зарабатывать тем, что нравится - и именно поэтому встает вопрос о макростоках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 1:11 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 10:13 am
Сообщения: 6545
Откуда: Ярославль
Руслан Асланов писал(а):
Не очень весело, правда? С тем же успехом можно просто устроиться на работу, а фотографировать "для души" в свободное время.


Руслан, работа со стоками это такая же работа, как например смену у станка отбарабанить. Люди этим зарабатывают себе и не только на хлеб. И садятся снимать для стоков не раз в месяц по настроению, а гораздо чаще. Думаю как то так. Бизнес.

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 4:42 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2107
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей Лобанов писал(а):
Руслан Асланов писал(а):
Не очень весело, правда? С тем же успехом можно просто устроиться на работу, а фотографировать "для души" в свободное время.


Руслан, работа со стоками это такая же работа, как например смену у станка отбарабанить. Люди этим зарабатывают себе и не только на хлеб. И садятся снимать для стоков не раз в месяц по настроению, а гораздо чаще. Думаю как то так. Бизнес.

Алексей абсолютно прав. Стоки - это работа. Постоянная, зачастую довольно нудная (достаточно вспомнить про подбор ключевых и аттрибутирование), но по российским меркам очень неплохо оплачиваемая. Она имеет свои плюсы (свободный график, относительную вольность в выборе направлений и методов работы), имеет свои минусы (в виде не очень понятной юридической позиции стокера и отсутствии гарантий в завтрашнем дне), но это именно работа. У меня недельная норма загрузки на шаттерсток около 60 работ. Есть те, кто грузят сильно больше. Ответьте для себя - можете ли Вы, снимая для души, выдавать полсотни работ относительно высокого технического качества в неделю? Не один раз собрать по сусекам, а выдавать каждую неделю. Я очень быстро понял, что это нереально. Но вот поехал я поснимать "для души", нашел какой-нибудь красивый цветочек, поснимал, потом поставил позади него лайт-бокс со вспышкой внутри - сделал несколько изолятов для стоков. Посадил на этот лайт-бокс проползавшую мимо божью коровку и заснял, как она с этого лайт-бокса взлетает, и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 29, 2010 12:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 11:51 am
Сообщения: 334
Алексей Лобанов писал(а):
Руслан Асланов писал(а):
Не очень весело, правда? С тем же успехом можно просто устроиться на работу, а фотографировать "для души" в свободное время.


Руслан, работа со стоками это такая же работа, как например смену у станка отбарабанить. Люди этим зарабатывают себе и не только на хлеб. И садятся снимать для стоков не раз в месяц по настроению, а гораздо чаще. Думаю как то так. Бизнес.


Я, честно говоря, не совсем понял о чем этот пост. Где-то из моих сообщений следует, что работа со стоками - развлечение? Вроде бы нет. Именно поэтому я и написал, что работа с микростоками, сводящаяся к каждодневной съемке того, что самому не интересно - не для меня. А вот снимать день за днем (а не раз в месяц) "для души" и, отбирая лучшее, направлять на макростоки можно было бы попробовать. Насколько это может оказаться рентабельно - не знаю, потому и поднял именно этот (а не какой-либо другой) вопрос на обсуждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: