Идея-то неплохая. Но боюсь жизнь в этой ветке будет едва-едва теплиться. Все таки здесь по большей части любители, не прошедшие профессионального фото- или художественного обучения. Хотя в Клубе есть и профи, но их мало, и в форум они почти не пишут...

Что же, придётся тогда признаться самим себе, что всё что мы можем - это навести резкость и нажать на кнопку, не думая "а как", "а почему"?

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho

Незнаю имею ли право, но за себя я так не скажу!

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com

Есть вещи, которым учат в школе на уроках. Но есть такие, которые там не проходятся (хотя попытки и делаются, но, понятно, совершенно убогие...) и которым учит только сама жизнь, подспудно - и которые постигаются ТОЛЬКО путём самообразования и сугубо личного роста (частично осознанного, частично - нет). По-моему, тут вещи одного порядка...

Предлагаю каждому выбрать 2-3 наиболее "художественных" работы из ЗФ и дать на нее ссылочку, а потом поспорим
Чисто для эксперимента - интересно проявится ли хоть какая-то тенденция...

_________________
Canon - EOS 400D / Sigma 150mm F2.8 APO Macro DG / Manfrotto 190XPROB + 804RC2 / штиль

Пока писал топик, появилось 3 сообщения... но не буду править, потом дополню, если что....

"Вопрос, конечно, иинтерееесный..." - не исключено, что поднявшись на волне обсуждения итогов ЗЧ-2008, это направление дискуссии разовьется и разрастется, но не исключено, что и угаснет - время покажет! Возможно, что привлеченные сравнительно новыми для клуба вопросами, к разговору подключатся новые люди, более гуманитарного (или универсального, широкого) склада ума, которые, может быть и раньше заглядывали сюда, но не проявляли заметной активности, например, потому, что не очень интересуются тем, "где достать дюймовый болт/гайку"
Кстати, обратили внимание, что те примеры тем для обсуждения, которые привел Александр (dreamcatcher) - "высокий и низкий ключ в макрофотографии; светотеневое выделение главного персонажа; способы придания динамичности кадру и т.д." по сути своей являются тоже вопросами технологии - технологии создания определенного художественного образа или художественного произведения в целом и т.п. Это, безусловно, шаг от вопросов "куда и как пристроить вспышку" и "какого размера вырезать лопух" в сторону художественных аспектов деятельности макрофотографа, но в этом направлении еще, по-видимому, шагать можно долго - например, вопросы психологии восприятия зрителем произведений изобразительного искусства (+при различном уровне подготовленности зрителя), вопросы философского наполнения фотопроизведения, вопросы под знаком "зачем снимать", в отличие от вопросов категории "как снимать"...

_________________
Спасибо за внимание.
Валерий.

Может кто и почерпенет из такой темы для себя что-то, но в плане композиции, восприятия и тп. вряд ли можно придти к конкретному итогу, концу. Раскритиковать можно абсолютно любую работу, любого автора фотографа, художника и др., какого бы вселенского масштаба он ни был. Вон сколько разговоров ходит про картину Грачи прилетели, и горизонт делит картину пополам и еще там чего то... но ведь признанный миллионами шедевр!
Просто складывается впечатление, что по итогам нынешней черепахи, народ галопом пустился обдумывать, что же он не так сделал, снял, что не попал в финал, или не стал лауреатом. И что сделать и как, чтобы на следующий конкурс все получилось...
По мне так это пустое, все велосипеды изобретены до нас. Но на всех в финале ЗЧ места все равно не хватит.

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com

Не о ЗЧ, но яблоко от яблони... сыр бор то от нее пошел.

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com

Зато явно высказанные вслух мысли могут побудить ко всяким полезным размышлениям (кстати, того "кризисного периода", который настаёт в эволюции, вроде бы, каждого серьёзного и вдумчивого по жизни фотографа). К той же "художественности" невозможно и неправильно, имхо, подходить с единой меркой в принципе. Хотя бы, у каждого изображения есть декоративные качества, а есть эмоциональные - и это совершенно разные вещи! Первые более легко воспринимаются и значительно более широким кругом людей. Но квинтэссенцией чисто декоративного направления можно считать тех же "котят" (у нас - с приставкой "макро-"), а также лебедей на пруду (которых продавали на барахолке Трус, Балбес и Бывалый:

Граждане новоселы! Внедряйте культурку!
Вешайте коврики на сухую штукатурку!
Никакого модернизма! Никакого абстракционизма!
Сохраняет стены от сырости, вас от ревматизма!
Налетай! Торопись! Покупай живопИсь!

из более современного - те аэрографические произведения, которыми заполнены современные арт-барахолки. Хотя, это направление ТОЖЕ ВАЖНОЕ и я против него ничего особого не имею - своё жилище тоже хочется как-то украшать, иногда даже достаточно легкомысленно!
Второе же направление - вещь гораздо более проблематичная! И как раз с такими работами возможна (и достаточно часто встречается) такая ситуация, когда техническими огрехами (даже достаточно серьёзными!) можно и должно пренебречь. А иногда то, что обычно считается техническим браком, даже "вводится" специально для усиления восприятия - но это понимают, увы, далекооо не все, приходится признавать... Иногда (и даже часто!) и автор не может полностью всесторонне оценить свою собственную работу. И "настоящая" оценка обычно делается вообще другими, посторонними людьми - которые, кстати, совершенно не обязательно должны быть "в одном цехе" с фотографом!
Вопросы, которые в принципе тут предлагается обсуждать очень широким кругом, имхо, относятся почти только лишь к декоративной составляющей "художественности". Хотя она и тесно переплетается с эмоциональной, конечно же. Первому слагаемому, в принципе, можно даже научить. Ну а второму, а тем более - что-то выработать по этой части!? Просто нереально!
Вот такое моё мнение...

...Совершенно не желая кого-либо обидеть, и полностью осознавая идиотизм своего заявления , хочу сказать, что иногда снимки мастеров (до которых мне- как до звёзд)- смотрятся...скучно! Именно из-за 100% выверенности во всём- свете, цвете, композиции и глубине резкости... Примерно как молодой человек, сводивший девушку в консерваторию, с ней же "оттягивается" душой , прослушивая ранних " Роллингов", "слэйдов" или " Назаретовцев"- при всей грязи исполнения- отвязаннейший драйв, пробуждающий желание движения! Может и у членов жюри до такой степени "замылились" глаза просмотром великолепных работ, что подсознательно отдалось предпочтение лубку? И стоит ли выбирая генеральное направление дальнейшего движения оглядываться на них? В конце концов надо признать, что существуют разные ШКОЛЫ, а наш клуб- именно Школа со своим мэйнстримом, не хуже, не лучше других!

Полностью согласен с Вашим мнением, но имею маленькое, возможно спорное, дополнение к процитированному абзацу. Думаю, что ключевое слово тут - "вводится специально". Можно ли считать произведением искусства то, что получилось случайно, никак не связано с мыслями и чувствами автора, пусть это и вызывает сложную гамму тонких душевных переживаний у искушенного зрителя? Творцом ведь тут является зритель! Даже если подобное произведение дало толчок, это такой же толчок, который можно получить, увидев какое-либо явление природы или уличное происшествие само по себе, без художественной обработки. Искусство, с моей точки зрения, это осознанная автором, целенаправленная передача другим людям своего душевного опыта, не обязательно однозначно воспринимаемого, зачастую даже состоящего из вопросов, на которые автор не знает ответа, но оно должно содержать именно эти, важные для автора вопросы и быть способным (а это уже вопрос техники, мастерства) донести их до кого-то (пусть не всякого), кто ещё не дошёл до них сам.

_________________
Сергей

Дааа, Slade рулит! (простите ... вырвалось)

Проще создать подфорум и посмотреть что будет (в крайнем случае, стереть можно всегда), нежели рассуждать на вечную тему: "быть или не быть".

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho

Боитесь эскпериментов?
И вообще вот так всю предыдущую страницу ответов привести к одному знаменателю - "глупо" ... мне даже как-то обидно стало ...

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho

...Зачем Вы так... Тема , пожалуй, нужна. В коментариях к фото, как правило, "ништяки", конструктивной критики мало. Спору нет, добрые слова подбадривают и окрыляют, но особо не продвигают. Здесь же, ( том числе) наверно можно более глубоко обсуждать чьи нибудь понравившиеся работы, какие нибудь новые течения итд. Вроде аналогичное место "фото для критики" не работает , тк многие просто стестняются требовать: "я вот снял - обсуждайте!" Ну, и другое что нибудь. У нас много материалов , например, об источниках света, самодельных и покупных, но нигде практически не сказано, как их использовать! Мало сообщений о световых схемах. Здесь мне кажется- самое место! Может ошибаюсь?

Друзья мне лично кажется , что не надо бояться экспериментов . И научиться воспринимать работы непожожие на Вашы спокойно .Именно так развивается весь мир .Первый всегда получает жемчужину (хотя его работы как правило несовершенны ), потом все оттачивается и рождаются истинные шедевры . В клубе зародилась великолепная академическая школа !!! Есть великолепные мастера ! Есть настоящие шедевры ИСКУСТВА ! Не надо ссылаться на кого-то и где -то там , все есть здесь в клубе и сейчас . Основы уже заложены . Очень мудро было сказано про разбор хороших работ , для большего понимания успеха в этом очень сложном , но безумно увлекательном жанре.