MacroClub.Ru :: Просмотр темы - Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...

Очень правильно сказал Александр Верес! У нас клуб! И часто коментарии - это один из элементов общения.
А есть-ли конкретные примеры, кого медоносят и он не развивается??? Я таких практически не наблюдаю. Люди или развиваются, или нет, это зависит только от самого себя любимого! Есть ещё, те... у кого кризисы наступают от развития, и они, или пережидают его, борятся с ним, или просто уходят (тихо или громко). У многих кризис наступает, не только от того, что "уже всё снято и сам не знаю чего хочу", но и от малого внимания к работам, отсутствия общения (внимания) под снимками.
Да ... и ещё... скажите, а кому не приятно, что его поздравляют с ДР на форуме? Давайте быть чесными!

У многих свой стиль, и он многими узнаваем, да ещё и эксифы будут подтверждать ( моделью камеры и прочими), место съёмки - тоже...

... Давайте быть чесными!

... у творческого человека кризиса не наступает никогда.

avn писал(а):

Так и пусть "группа" будет ограничена "группой поддержки".

А что тогда выиграем от скрытия имени? Вы хотите сказать, что не пишут новичку только из-за того что он не свой? Не зависит от уровня работы? Не откроют работу незнакомца? ....

И, думаю, стоило бы наоборот ввести метку "новичок" под снимком, чтоб стимулировать наших завсегдатаев комментировать новичков, давать советы. Первые 5 снимков, к примеру.

Здесь во главу угла поставлено общение в отдельных друг от друга "кружках", а не фотография, как таковая.

Натали писал(а):

Здесь во главу угла поставлено общение в отдельных друг от друга "кружках", а не фотография, как таковая.

Нет!

О чем я и говорю. Кому ведь что

Кто за чем пришел, тот то и получил :wink:

...Но, в любом случае, стоит обсуждения и мозголомания. Так что давайте обсудим.

Алексей Лобанов писал(а):

Единственное, что меня не устраивает (и даже отталкивает) в клубе это медоносительство и нежелание у людей быть беспристрастными к тем, с кем в кружкЕ они состоят. А что кружкИ имеются, это знаю все. Есть среди бывалых. Создаются они и среди новичков, когда уставшие они ждать оценок и комментариев от бывалых, сколачиваются в собственные кружки. Вот хороша фотография, и даже от довольно опытного макрушника, ну не шедевр, но качественная вещь - 2 комментария. В кружках видимо не вертится, меда другим не носит. А вот фотка так себе или даже ряд фоток - ни резкости (хотя она тут просится), ни цвета, а под работами медовые ручейки. И наверняка люди понимают, что хвалят то не работу, а просто своим медком стараются поддерживать отношения в кружке. Но ведь получается, что это даже в какой то мере медвежья услуга. Вот навалили меду одному, он ведь может принимать это как оценку своего творчества и продолжать клепать все тоже самое, и главное, без роста. А куда расти? Меда много, всем как будто все нравится - значит я достиг уже значимых высот. Уж по крайней мере в среде своего кружка я крут. А и ладно - все устраивает.
Так вот такие вещи никаким новым дизайном сайта и функционалом не искоренить. Это уже есть, и лечение практически не возможно. ИМХО.

Уже давно не была в клубе и не хотела вступать в дискуссии, но задело за живое. С каждым словом согласна на 100%. Так случилось, я что в "кружках" не состою и "дули" не ставлю. Если только что-то очень понравится, то напишу. Критики никакой никому ни в коем случае - отучили навсегда. В конкурсах участия не принимаю по причине полной безнадёжности. Ведь с некоторых пор я одиночка. А теперь вопрос: для чего мне клуб при таких обстоятельствах? С одной стороны - у меня много разных идей, которые кажутся мне интересными. Но для чего публиковать когда результат пустоты известен. Пробовала и удаляла потому, что не было чувства удовлетворения хотя бы элементарным вниманием. Это хорошо, что у меня есть и другие места, где меня могут видеть и комментировать. Но если говорить о клубе, то считаю, что медоносительство, а ГЛАВНОЕ - отсутствие беспристрастности сводит на "нет" саму суть Макроклуба. Здесь во главу угла поставлено общение в отдельных друг от друга "кружках", а не фотография, как таковая. А казалось бы, что должно быть наоборот. Возможно, что и школа не может наконец начать свою деятельность по этой же причине? Если я в чём-то ошибаюсь, не примите это за критику. Это просто моё мнение и причина моего разочарования.

Все ведь просто: кажется, что недооценили, потому, что не в кружке? Не вопрос: NG, ЗЧ и прочие только и ждут, что вы покажете им, почем фунт лиха.

Автор:	Натали [ Пт авг 15, 2014 4:07 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
Геннадий Мещеряков писал(а): Очень правильно сказал Александр Верес! У нас клуб! И часто коментарии - это один из элементов общения. А есть-ли конкретные примеры, кого медоносят и он не развивается??? Я таких практически не наблюдаю. Люди или развиваются, или нет, это зависит только от самого себя любимого! Есть ещё, те... у кого кризисы наступают от развития, и они, или пережидают его, борятся с ним, или просто уходят (тихо или громко). У многих кризис наступает, не только от того, что "уже всё снято и сам не знаю чего хочу", но и от малого внимания к работам, отсутствия общения (внимания) под снимками. Да ... и ещё... скажите, а кому не приятно, что его поздравляют с ДР на форуме? Давайте быть чесными! Не думаю, что стоит переходить на личностные примеры, но психология человека именно такова. Замечу, что у творческого человека кризиса не наступает никогда. А по поводу ДР думаю было бы многократно приятнее получить поздравление лично, а не автоматически от всех сразу, кто увидел и потому вспомнил.

Автор:	avn [ Пт авг 15, 2014 4:16 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
Геннадий Мещеряков писал(а): У многих свой стиль, и он многими узнаваем, да ещё и эксифы будут подтверждать ( моделью камеры и прочими), место съёмки - тоже... Так тем более "подчеркивающая" дополнительная информация под _миниатюрой_ не нужна. Геннадий Мещеряков писал(а): ... Давайте быть чесными! Полностью поддерживаю!

Автор:	Геннадий Мещеряков [ Пт авг 15, 2014 4:39 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
И опять же... что такое развитие? Это просто качественная фотография, или новый и не избитый сюжет, мысль, видение, креатив? Если всё это вместе, то это уже шедевр, а шедевр как правило... очень редкий зверь! А, что такое мед? Это внимание под снимком или общение, или дествительно восторг? Но ведь восторг под снимком... это филосовский вопрос, для одного снимок хорош, для другого, этот снимок как надоевшая муха! Где грань? Кризисы... как раз в большей степени наступают у творцов! У других кризисы наступают другого характера, по формуле - учиться не хочу- снимаю как могу- снимки уже ни кого не интересуют- внимания под снимками нет- наступает кризис... только не творческий... это кризис. По критике... критиковать ни кто, ни кого не обязан! Это личное желание каждого критика! И требовать её, друг от друга, только от того, что мы все в МК - совершенно не демократично, и не реально! Школа... много сказано вокруг этого проекта... но я думаю, что любой желающий может получить знания, всегда может обратиться к любому жителю клуба, и я не сомневаюсь, что тот откажет! Как показала практика, это на сегодняшний день работает в МК, и последнее время всё больше!

Автор:	Максим Гуляев [ Пт авг 15, 2014 4:46 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
Натали писал(а): ... у творческого человека кризиса не наступает никогда. Кризис следствие сомнений, а как известно, только дураки не сомневаются...

Автор:	CyberManiac [ Пт авг 15, 2014 4:57 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
И чего народ так взъелся на "дули"? Не хотите "дули" - сделайте "лайки" как не обязывающий к эпистолярным потугам эквивалент фразы "мне нравится".

MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/

Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее... https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=8093	Страница 8 из 16

Автор:	avn [ Пт авг 15, 2014 5:04 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
Limar писал(а): avn писал(а): Так и пусть "группа" будет ограничена "группой поддержки". А что тогда выиграем от скрытия имени? Вы хотите сказать, что не пишут новичку только из-за того что он не свой? Не зависит от уровня работы? Не откроют работу незнакомца? .... Да, это все имеет место быть. Limar писал(а): И, думаю, стоило бы наоборот ввести метку "новичок" под снимком, чтоб стимулировать наших завсегдатаев комментировать новичков, давать советы. Первые 5 снимков, к примеру. Не уверен, что это стОит делать.

Автор:	Dar_Veter [ Пт авг 15, 2014 6:14 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
Вообще, поддержу Лешу Волкова, он на 6й странице правильно сказал. Знает самурай, что ГОВОРИТ и ЧТО говорит. Ну, а в остальном - проблемы индейцев шерифа не волнуют. Мед и лайки могут волновать широкие массы только в одном случае - ежедневная личина МК, в виде 36 кадров, становится помятой от слабых и невнятных работ. Это есть, с этим можно или мириться или что-то изобретать. Тем не менее, на портрет в овале, в виде ЗФ, это никак не влияет, согласитесь. Если человек увлечен съемкой, то внимание к нему и к его работам на отдельно взятом ресурсе - ни к чему не обязывающая информация. Есть информация - хорошо, нет - не беда. Весна все равно покажет, кто где ~~нас~~. Такой товарищ трезво смотрит на свои работы, сравнивает, анализирует. Даже если ему в клубе оставят 2 комментария, он все равно найдет, мерило для сопоставления. Вновь обращенный ~~на темную сторону~~ в макро, имеющий желание совершенствоваться - как летящий лом. Летящий лом не остановишь. Он все сделает сам, приложив к этому усилия, оторвав свои вторые 90 от дивана. Как предложил Гена - давайте будем честными: все были новичками когда-то, а теперь некоторые берут медали, ордена, печатаются в журналах, отливаются в бронзе (ненужное зачеркнуть). Может я не так давно в клубе, но что-то я не припомню, чтобы с ними носились как с писаной торбой. Совсем другое дело, если кто-то алчет до лайков и внимания - тут иная хЕромантия: это характеризует человека и только его. Он любыми способами получит желаемые дули и лайки и останется на своем уровне. У нас тут не средняя общеобразовательная школа, никто тянуть на аттестат не будет, так стОит ли вообще об этом думать? Пусть хоть залайкаются и измажутся медом в своих норах. Это осознанный выбор каждого индивида.

Автор:	Dar_Veter [ Пт авг 15, 2014 6:24 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
Геннадий Мещеряков писал(а): Натали писал(а): Здесь во главу угла поставлено общение в отдельных друг от друга "кружках", а не фотография, как таковая. Нет! О чем я и говорю. Кому ведь что Кто за чем пришел, тот то и получил

Автор:	Dar_Veter [ Пт авг 15, 2014 6:29 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
Все ведь просто: кажется, что недооценили, потому, что не в кружке? Не вопрос: NG, ЗЧ и прочие только и ждут, что вы покажете им, почем фунт лиха. Если это вам не подходит, тогда остается минимум еще 2 варианта: либо снимать и не напрягаться (ДЛЯ СЕБЯ, независимо от стороннего внимания на каком бы то ни было ресурсе), либо менять ресурс. Как видите, вариантов масса.

Автор:	avn [ Пт авг 15, 2014 7:53 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
Limar писал(а): ...Но, в любом случае, стоит обсуждения и мозголомания. Так что давайте обсудим. Илья, так может быть организовать опрос о целесообразности анонимного представления миниатюр предосмотра? Вопрос может быть сформулирован например так: Согласны ли вы с анонимным представлением миниатюр предосмотра работ в разделе галлереи сайта? - Да - Нет

Автор:	Сергей Марков [ Пт авг 15, 2014 8:09 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
"КружкИ" (друзей, единомышленников и пр. людей объединённых единой целью или общими интересами) - они были, есть и будут везде, как у нас в клубе, так и в быту, и на работе, и в повседневной жизни. По большому счёту на сторонних ресурсах весь Макроклуб - один большой кружок. Видим работы победители в номинациях макро в различных конкурсах, макроработы высокого уровня - о, так это же наш, макроклубовец! Или наоборот - какие слабые участники, до уровня Макроклуба тут далеко! Попробую в доступной форме изложить информацию для особо интересующихся т.н. "кружками". Есть кружки новичков - где те объединяются для поддержки друг друга и делятся в лучшем случае свежеприобретенными знаниями, а в худшем - только "мёдом" (кукушка хвалит петуха...). Среди кружков есть как территориальные, так и международные. Есть элитные кружки, которым завидуют корыстной и бескорыстной завистью (кто не в теме: корыстная - чтобы и у меня такое было, а бескорыстная - чтобы ни у кого и вообще такого не было). Есть среди элитных кружков конкуренция, есть гордые одиночки и пр. Случаются ссоры-раздоры, лютая взаимная неприязнь и пр. В общем в элитные кружки тяжело попасть и не просто в них сохраниться. Самый надёжный, но сложный путь попасть в элитный кружок - добиться высокого технического и художественного уровня работ и тем самым обратить на себя внимание. Тогда кружок сам предложит в него интегрироваться. Более реальный способ попасть в элитный кружок - личное знакомство, совместные вылазки, встречи, общение. Ничего плохого и постыдного в этом тоже нет, т.к. уровень новичков при общении с элитным кружком заметно растёт, опыт перенимается. Из кружка новичков путь взаимного медоносительства и искусственного завышения своего рейтинга ответными "лайками" в элитный кружок всё равно не выведет. Придётся прибегать к одному из описанных выше путей. Кружки - не так уж и плохо, если его членов объединяют общие далеко идущие творческие цели, а не сама суть стать, быть и оставаться лишь частью кружка и прочие низменные потребности

Автор:	Fotosniper [ Пт авг 15, 2014 10:31 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Макроклуб - славное прошлое, туманное будущее...
Натали писал(а): Алексей Лобанов писал(а): Единственное, что меня не устраивает (и даже отталкивает) в клубе это медоносительство и нежелание у людей быть беспристрастными к тем, с кем в кружкЕ они состоят. А что кружкИ имеются, это знаю все. Есть среди бывалых. Создаются они и среди новичков, когда уставшие они ждать оценок и комментариев от бывалых, сколачиваются в собственные кружки. Вот хороша фотография, и даже от довольно опытного макрушника, ну не шедевр, но качественная вещь - 2 комментария. В кружках видимо не вертится, меда другим не носит. А вот фотка так себе или даже ряд фоток - ни резкости (хотя она тут просится), ни цвета, а под работами медовые ручейки. И наверняка люди понимают, что хвалят то не работу, а просто своим медком стараются поддерживать отношения в кружке. Но ведь получается, что это даже в какой то мере медвежья услуга. Вот навалили меду одному, он ведь может принимать это как оценку своего творчества и продолжать клепать все тоже самое, и главное, без роста. А куда расти? Меда много, всем как будто все нравится - значит я достиг уже значимых высот. Уж по крайней мере в среде своего кружка я крут. А и ладно - все устраивает. Так вот такие вещи никаким новым дизайном сайта и функционалом не искоренить. Это уже есть, и лечение практически не возможно. ИМХО. Уже давно не была в клубе и не хотела вступать в дискуссии, но задело за живое. С каждым словом согласна на 100%. Так случилось, я что в "кружках" не состою и "дули" не ставлю. Если только что-то очень понравится, то напишу. Критики никакой никому ни в коем случае - отучили навсегда. В конкурсах участия не принимаю по причине полной безнадёжности. Ведь с некоторых пор я одиночка. А теперь вопрос: для чего мне клуб при таких обстоятельствах? С одной стороны - у меня много разных идей, которые кажутся мне интересными. Но для чего публиковать когда результат пустоты известен. Пробовала и удаляла потому, что не было чувства удовлетворения хотя бы элементарным вниманием. Это хорошо, что у меня есть и другие места, где меня могут видеть и комментировать. Но если говорить о клубе, то считаю, что медоносительство, а ГЛАВНОЕ - отсутствие беспристрастности сводит на "нет" саму суть Макроклуба. Здесь во главу угла поставлено общение в отдельных друг от друга "кружках", а не фотография, как таковая. А казалось бы, что должно быть наоборот. Возможно, что и школа не может наконец начать свою деятельность по этой же причине? Если я в чём-то ошибаюсь, не примите это за критику. Это просто моё мнение и причина моего разочарования. Это то что я хотел всё время сказать,но так,к великому моему сожалению и не сказал.Как говорил один хорошо известный персонаж:" будте проще и к вам потянутся люди".Мысль далеко не новая,но для макроклуба и некоторых её членов считаю очень актуальная. С уважением!

Страница 8 из 16	Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/