MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
Приемы удаления шумов. https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=83&t=7000 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | МакроГид [ Вс мар 10, 2013 1:20 am ] |
Заголовок сообщения: | Приемы удаления шумов. |
Приемы удаления шумов. Первое, что нужно сделать с фотографией, которая сната с высоким значение ISO и имеет цифровой шум, это пройтись шумодавом. То есть обработать такую «шумную» фотографию в сообветствующем ПО (программное обеспечение), которое специально разработано для борьбы с шумами на фотографиях. Такое ПО может быть как самостоятельной программой, так и в виде плагина к известному всем графическому редактору Photoshop. Если шумы не убрать сразу на первом этапе, то при последующей обработке, они вылезут ещё больше в виде артефактов, портящих изображение. Шумодавов великое множество, хорошо зарекомендовали себя такие фотошоповские плагины как: Imagenomic, Neat Image, Noise Ninja. Но нужно помнить, что шумодав, удаляя шум, «съедает» и мелкие детали, поэтому шумодав следует применять очень осторожно. Например, локально или к одному из цветовых каналов. Локально – это значит применить шумодав только к фону или какой-либо части изображения. Это можно сделать в режиме быстрой маски. Подробнее здесь http://macroclub.ru/how/web_base/web_2 Или сделать 2 одинаковых слоя и применить к верхнему слою шумодав, а затем на этом верхнем слое самой мягкой стёркой пройтись по тем местам, в которых шумодав съел детали, выявив тем самым нижний слой с исходной детализацией. Так же можно посмотреть, в каком из цветовых каналов больше всего шума, и применить шумодав только к этому каналу. Но что делать, если шумодава в виде плагина или самостоятельного ПО у вас нет? Тогда придется бороться с шумом средствами Photoshop, такими встроенными фильтрами как: «Уменьшить шум», «Ретушь», «Пыль и царапины», «Гаусовское размытие», применяя их локально и поканально. |
Автор: | 5diezov [ Пн июн 10, 2013 2:40 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
А при исо 100 следует ли удалять шум? Вопрос риторический, следует. Некоторое время считал что на исо 100 шума нет, а он есть всегда.. А поинтересоваться хотел следующим: каким плагином лучше пользоваться чтоб не крутить настройки, чтоб он сам все удалял в авто режиме? |
Автор: | trengtor [ Пн июн 10, 2013 7:50 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
1. Делаем «проявку» в ACR 2. Импортируем в ФШ в пространстве ProFoto16 3. Переводим в LAB 4. Теперь спокойно удаляем шумы в канале яркости Далее – по вкусу. |
Автор: | Glass [ Вт июн 11, 2013 11:32 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
5diezov писал(а): А поинтересоваться хотел следующим: каким плагином лучше пользоваться чтоб не крутить настройки, чтоб он сам все удалял в авто режиме? ...но условия съёмки ведь меняются... Меняется ISO, меняется акцент - тени или светА... Никакой авторежим здесь невозможен... ...я - Imagenomic Noiseware использую - там довольно простое управление. |
Автор: | Glass [ Вт июн 11, 2013 11:47 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
Limar писал(а): Glass писал(а): Некоторые автокалибруются по градиентным участкам фона. Практически авторежим, можно сказать. ...Илья, неужели оно не будет зависеть от того, установлено ISO - 100, либо - 1600? И от прочих факторов... Нет, конечно, если сет в одних условиях снят - тогда, да - настроил и - вперёд)) Но это и Нойзвар может (предыдущие установки сохраняются)... |
Автор: | Glass [ Вт июн 11, 2013 12:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
Limar писал(а): Glass писал(а): ...Илья, неужели оно не будет зависеть от того, установлено ISO - 100, либо - 1600? И от прочих факторов... Будет зависеть, конечно. Но мне кажется, что это самый верный ответ на поставленный вопрос: Шумы зависят от параметров, настроить один раз на все случаи нельзя, но есть программы, которые автокалибруются, что позволяет "не крутить настройки". ...ну не знаю, не знаю... У меня ко всему "авто" - скептическое отношение Даже в художественном отношении - в одном случае, шумы - полностью удалить надо, в другом - напротив - это, как изобразительный эффект, используется... Разве что, в случае потоковой предметки - там - да, автоматизация необходима... |
Автор: | Glass [ Вт июн 11, 2013 12:50 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
Limar писал(а): С этим не поспоришь... Но, думаю, надо делить ответ на части: ответ на поставленный вопрос и расширение вопроса. ...просто автор сообщения конкретику не указал, для каких именно случаев ему нужна "автоматика" плагина)) |
Автор: | Dima DD [ Вт июн 11, 2013 2:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
trengtor писал(а): 1. Делаем «проявку» в ACR Такой подход не очень универсален...2. Импортируем в ФШ в пространстве ProFoto16 3. Переводим в LAB 4. Теперь спокойно удаляем шумы в канале яркости Далее – по вкусу. Про шумы вообще можно очень много чего написать. Начать следует хотя бы с того, что матричные шумы стоит разделить на два существенно различных типа: шум яркостный и шум хроматический. Только на первый из них и рассчитан вышеприведённый пример. Хотя хроматический шум, по моим личным наблюдениям, зачастую достаёт гораздо больше! Например, зелень листвы в полутени при ближайшем рассмотрении оказывается смесью из зелёных и бурых (вплоть до красно-коричневых) пикселей, причём все они могут иметь одинаковые значения по координате яркости. Специально заточенные шумодавы (типа того же Neat Image) имеют раздельные настройки для обоих типов шумов и я, например, для своей камеры почти всегда ставлю удаление хроматических шумов почти максимальным (ну, в известных пределах...), а вот с яркостные уже приходится настраивать более придирчиво: в зависимости от того объекта на изображении, к которому применяется шумодав. Т.е. практически всегда приходится выделять отдельные объекты и применять к ним свои специфические настройки шумодава. Маленькая ремарка про Neat Image: у него, по моему опыту, обнаруживается проблемка как раз с чисткой хроматических шумов в зелёных областях, он упорно оставляет и даже акцентирует бурые пиксели в зелени! Хотя я в нём работаю только с базовым вариантом интерфейса. Возможно, если серьёзнее поковыряться в продвинутых настройках ещё и по разным каналам, то это дело можно как-то опроцедурить... Дело ещё усугубляется важной спецификой макрофотографии (хотя и не только её, конечно: например, при съёмках птиц с телевиком те же самые особенности): нарочитым разделением изображения на области в ГРИП и вне зоны резкости, размытые, причём последние играют очень большую сюжетную роль. Если изображение достаточно шумное (что видно как раз на размытых участках), то волей-неволей приходится по-разному обрабатывать резкие и нерезкие области, иначе высокого качества просто не добиться. Однако, всё это актуально и приходится сильно напрягаться, только если шумы и в самом деле неприемлемые: если снимок сделан на высоких ISO, или камера-"старушка" с хреноватой матрицей, или если это компакт с небольшой матрицей. Хотя в последнем случае (компакты с миниатюрными матричками, да всякие айфоны впридачу, кстати...) опять-таки своя специфика: сам характер шумов там сильно отличается, именно яркостные шумы зачастую так велики, что не поддаются удовлетворительному исправлению. |
Автор: | 5diezov [ Вт июн 11, 2013 7:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
Glass писал(а): ...но условия съёмки ведь меняются... Меняется ISO, меняется акцент - тени или светА... Никакой авторежим здесь невозможен... ...я - Imagenomic Noiseware использую - там довольно простое управление. Ну исо и другие параметры из эксиф плагин автоматом взять может, а так я согласен что любые авто режимы достаточно скудно работают. А цель такого шумодава: пока нет времени на изучение темы шумоподавления, а давить подсказывает зрение есть что. Снимаю в основном на исо 100, и как бы шумов и нет практически, но, если делать кроп, то размытый фон весь покрывается яркостным(на мой взгляд) шумом. Наверное в таком случае будет лучше замаскировать объект, и размыть фильтром фон, в качестве борьбы с шумами? Хотя все же, все зависит от конкретного изображения.. |
Автор: | trengtor [ Вт июн 11, 2013 8:38 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
Dima DD, я сужу по своему опыту: после расщепления RGB в LAB с шумами становится несколько проще бороться. Поскольку наибольшей заметностью в такой ситуации обладает уже яркостная составляющая шума. Да и вообще: после обработки в LAB уже «как-то не хочется» снова связываться с RGB-пространствами. Цитата: Начать следует хотя бы с того, что матричные шумы стоит разделить на два существенно различных типа: шум яркостный и шум хроматический. Справедливости для: хроматические шумы, как ни крути, те же самые яркостные, но обусловленные разным уровнем яркостных шумов ячеек под разными светофильтрами (что зависит от спектральной чувствительности собственно элементов матрицы) и усугубленные дебайеризацией. Да, вносят искажения в цвет. Да, методы борьбы известны. И да, LAB позволяет эффективнее их давить, нежели RGB-пространства. |
Автор: | trengtor [ Вт июн 11, 2013 8:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
5diezov писал(а): на изучение темы шумоподавления, а давить подсказывает зрение есть что. Снимаю в основном на исо 100, и как бы шумов и нет практически, но, если делать кроп, то размытый фон весь покрывается яркостным(на мой взгляд) шумом. Обработка в LAB и Нитимидж. Попробуйте. |
Автор: | Glass [ Вт июн 11, 2013 8:47 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
5diezov писал(а): Снимаю в основном на исо 100, и как бы шумов и нет практически, но, если делать кроп, то размытый фон весь покрывается яркостным(на мой взгляд) шумом. ...и большой кроп-то? Может, это уже и не шум вовсе, а пикселизация? )) Как бы - с чего при нормальной выдержке, на ИСО 100, на aps-матрице (не мыльница же) - шумам, таким уж большим, быть? |
Автор: | 5diezov [ Вт июн 11, 2013 10:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
trengtor писал(а): 5diezov писал(а): на изучение темы шумоподавления, а давить подсказывает зрение есть что. Снимаю в основном на исо 100, и как бы шумов и нет практически, но, если делать кроп, то размытый фон весь покрывается яркостным(на мой взгляд) шумом. Обработка в LAB и Нитимидж. Попробуйте. Я то пробую разобраться с Lab, очень привлекательно. Но это основательный подход требующий глубоких изучений, я полагаю |
Автор: | 5diezov [ Вт июн 11, 2013 10:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
Glass писал(а): 5diezov писал(а): Снимаю в основном на исо 100, и как бы шумов и нет практически, но, если делать кроп, то размытый фон весь покрывается яркостным(на мой взгляд) шумом. ...и большой кроп-то? Может, это уже и не шум вовсе, а пикселизация? )) Как бы - с чего при нормальной выдержке, на ИСО 100, на aps-матрице (не мыльница же) - шумам, таким уж большим, быть? Ну 1/2, 1/3, да и без кропа на больших размытых участках тоже немного заметен, canon 60d. вот участок необработанного рав файла, сконверченного в лайтрум с отключенным шумоподавлением, исо100 1/250 Или может так и должно быть а я придераюсь |
Автор: | trengtor [ Вт июн 11, 2013 11:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Приемы удаления шумов. |
Я тут почему-то хроматические аберрации вижу... А если шумы и есть – пренебрежимо малы. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |