MacroClub.Ru
http://macroclub.ru/club/

Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.
http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?f=7&t=8978
Страница 2 из 3

Автор:  Asar [ Вс апр 24, 2016 7:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

триунгулин писал(а):
ресурсу нужны...

Теоретически можно обсудить использование двигла Инсекты.про для этого дела (прожекты отчасти схожие). Если есть, с кем обсуждать...

Автор:  MelechinAV [ Вс апр 24, 2016 8:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

Asar писал(а):
триунгулин писал(а):
ресурсу нужны...

Теоретически можно обсудить использование двигла Инсекты.про для этого дела (прожекты отчасти схожие). Если есть, с кем обсуждать...

Какой движок используете?

Автор:  MelechinAV [ Вс апр 24, 2016 9:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

триунгулин писал(а):
1. Рац предложения ресурсу особо не нужны,
2. ресурсу нужны разработчики-волонтеры мученики, которые своими руками будут вносить изменения в движок, долго кропотливо и ответственно, ну или
3. готовые портатить месяцы и годы все для разумной миграции на новый


1. Это я уже понял.
2. ИМХО тупиковый путь если это не фреймфорк а полноценная ЦМС
3. Мой опыт - месяцы, но никак не годы.

Во всем этом деле идея должна стоять первее (не важнее а первее) технарства. Ресурс пережил себя идейно, дело даже не в движке - фото-художественная направленность ресурса оказалась задавлена научными проблемами, которые не здесь надо решать, не надо все валить в одну кучу.
Вот я, например, пришел на ресурс, чтобы учится фотографировать, а не учиться (или кого-то учить) лишайники определять до вида по фоточкам.
Вот кто-то есть здесь, чтобы наоборот?

Если будет переход на друпал - могу принять участие (в моем бы проекте кто принял участие).

Автор:  Asar [ Вс апр 24, 2016 9:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

MelechinAV писал(а):
Asar писал(а):
триунгулин писал(а):
ресурсу нужны...

Теоретически можно обсудить использование двигла Инсекты.про для этого дела (прожекты отчасти схожие). Если есть, с кем обсуждать...

Какой движок используете?

Свой писал, с нуля.

Автор:  MelechinAV [ Вс апр 24, 2016 9:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

Asar писал(а):
Свой писал, с нуля.

Круто.
Сообщество есть?

Автор:  Asar [ Вс апр 24, 2016 11:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

MelechinAV писал(а):
Asar писал(а):
Свой писал, с нуля.

Круто.
Сообщество есть?

http://insecta.pro/ru/community — сборка формуноподобных тем и комментариев к фотографиям, видам и надвидовым таксоноам вместе. Сюда же планируются комменты к коллекционным экземплярам и гео точкам.
http://insecta.pro/ru/community/all?hid=1 — комментарии ко всему и вся, кроме служебных (перенос фот и т.д.)
http://insecta.pro/ru/community/all — все комментарии подряд, включая служебные.
Код:
http://insecta.pro/ru/community/photos?tx=[93]+Nymphalidae++[%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE]
— пример работы выборок — можно смотреть не просто лету комментариев, например, к фотографиям, но и только ленту комментариев к фотографиям произвольного таксона насекомых (в примере — комменты к фотам сем. Nymphalidae).
Кроме того, кнопки вверху каждой страницы, а также личные настройки пользователя также позволяют ограничить вывод информации популярным отрядом (кнопки) или любым надвидовым таксоном (настройки).

Автор:  MelechinAV [ Вс апр 24, 2016 11:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

Asar писал(а):
http://insecta.pro/ru/community — сборка формуноподобных тем и комментариев к фотографиям, видам и надвидовым таксоноам вместе. Сюда же планируются комменты к коллекционным экземплярам и гео точкам.
http://insecta.pro/ru/community/all?hid=1 — комментарии ко всему и вся, кроме служебных (перенос фот и т.д.)
http://insecta.pro/ru/community/all — все комментарии подряд, включая служебные.
Код:
http://insecta.pro/ru/community/photos?tx=[93]+Nymphalidae++[%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE]
— пример работы выборок — можно смотреть не просто лету комментариев, например, к фотографиям, но и только ленту комментариев к фотографиям произвольного таксона насекомых (в примере — комменты к фотам сем. Nymphalidae).

Немного не то имел ввиду. Но и это все - здорово сделано.

Я имел ввиду сообщества Вашего движка. Вот например если меня завтра трамвай отрежет от головы, то мое руководство возьмет любого из тысяч веб-разработчиков знающих Друпал и этот разработчик будет дальше поддерживать ИС за умеренную плату, а за неумеренную - и развивать.
Думаю Вы думали обо всех этих вещах. Может я что-то упускаю?

Автор:  Asar [ Вс апр 24, 2016 11:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

Если у вас все зарегано на юр. лицо, то, вероятно, да, основная проблема — найти того, кто будет поддерживать/развивать и разбираться в коде.
У меня все на физика. Поэтому, для начала, при переезде трамваем нужно будет решать проблемы с приоритетной арендой (насколько я помню, сейчас никакого наследования в этой сфере попросту нет) и с доступом к хостингу, где хранятся данные. А потом уже с поддержкой :--)
Ну, а по делу — нету сообщества. Новому человеку придется разбираться с кодом (правда, он относительно просто структурирован) либо лепить самому под готовую БД.

Автор:  MelechinAV [ Пн апр 25, 2016 12:21 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

Asar писал(а):
Если у вас все зарегано на юр. лицо, то,..

Хм. Не думал о таком повороте. Но, к счастью, мы хостимся сам и у себя.
С др. стороны Ваш путь тоже неплох - ничего лишнего. Я просто уровнем не дорос и разбираться не хотел, чтобы что-то самому городить, даже на фреймворке, поэтому с самописных скриптов перешел сразу на развитую ЦМС.

Автор:  B.G.Mot [ Пн апр 25, 2016 9:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

MelechinAV писал(а):
триунгулин писал(а):
1. Рац предложения ресурсу особо не нужны,
2. ресурсу нужны разработчики-волонтеры мученики, которые своими руками будут вносить изменения в движок, долго кропотливо и ответственно, ну или
3. готовые портатить месяцы и годы все для разумной миграции на новый


1. Это я уже понял.
2. ИМХО тупиковый путь если это не фреймфорк а полноценная ЦМС
3. Мой опыт - месяцы, но никак не годы.

Во всем этом деле идея должна стоять первее (не важнее а первее) технарства. Ресурс пережил себя идейно, дело даже не в движке - фото-художественная направленность ресурса оказалась задавлена научными проблемами, которые не здесь надо решать, не надо все валить в одну кучу.
Вот я, например, пришел на ресурс, чтобы учится фотографировать, а не учиться (или кого-то учить) лишайники определять до вида по фоточкам.
Вот кто-то есть здесь, чтобы наоборот?

Если будет переход на друпал - могу принять участие (в моем бы проекте кто принял участие).


Насчет "Ресурс пережил себя идейно" вас ист дас? Красивая фраза, лишенная всякого смысла для не знающих собственно идею. Этот сайт ведь не научный, а скорее образовательный. Определение по фотографиям ближе к игре в угадайку, чем к настоящей науке, но оно интересно людям. За счет этого интереса база пополняется фотографиями. Уже 134 тысячи фотографий занесено более чем восемью тысячами зарегистрированных пользователей! Какая база в интернете сопоставима? Их можно по пальцам пересчитать. Сайт активно посещается, у него высокий трафик, он востребован интернет сообществом. О каком кризисе тут можно говорить?

Автор:  MelechinAV [ Пн апр 25, 2016 12:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

B.G.Mot писал(а):

Насчет "Ресурс пережил себя идейно" вас ист дас? Красивая фраза, лишенная всякого смысла для не знающих собственно идею. Этот сайт ведь не научный, а скорее образовательный. Определение по фотографиям ближе к игре в угадайку, чем к настоящей науке, но оно интересно людям. За счет этого интереса база пополняется фотографиями. Уже 134 тысячи фотографий занесено более чем восемью тысячами зарегистрированных пользователей! Какая база в интернете сопоставима? Их можно по пальцам пересчитать. Сайт активно посещается, у него высокий трафик, он востребован интернет сообществом. О каком кризисе тут можно говорить?

Если измерять полезность ресурса по траффику, посещаемости и объему контента, то макроклуб будет далеко позади после порносайтов идр.
Макроклуб не этим ценен. Он ценен специалистами (фотографами и биологами ssl, натуралистами, умеющими хорошо фотографировать) и технарями, которые до сих пор его поддерживают.
Пережил себя идейно - значит его сегодняшнее функционирование не соответствует заложенной идее. Нужно менять или идею или функционал.
образовательный - полностью с Вами согласен. Т.о. цель ресурса (имхо) - сделать обучение макрофотографии доступным, а не организовать праздную угадайку. Определение таксономичекой принадлежности здесь - вторично. Есть десятки ресурсов где оно первично. И макроклуб единственный почти ресурс (русскоязычный), где первична сама макрофотография.

Я не хочу быть правым. Если моя критика не имеет оснований, то ок - значит все нормально и нечего здесь разговаривать.
К тому же я наверное рановато залез с критикой, со своими-то 1,5 фотографиями. На самом деле я дико благодарен создателям и участникам макроклуба, т.к. без них я бы не продвинулся ни на шаг. Мне макроклуб небезразличен, поэтому я здесь и завел этот разговор, перетягивая, возможно, одеяло на свои цели.

Автор:  B.G.Mot [ Пн апр 25, 2016 4:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

траффик, посещаемость и объем контента это безусловно показатели полезности сайта. Я бы тут даже и не спорил на вашем месте. Что касается порносайтов, то они, конечно полезнее для огромного количества людей, большинство из которых макрофотографией вообще не интересуются. Это тоже бесспорно. Зачем Вами приведен этот аргумент, правда непонятно. Для каждого читателя - своя книга. Есть порносайты - прекрасно, есть базы для злых ботаников - замечательно. Но пусть будет и ресурс для простых макрофотографов. Переделывать его под нужды ученых или любителей порнографии - неразумно.

Автор:  триунгулин [ Пн апр 25, 2016 8:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

MelechinAV писал(а):
B.G.Mot писал(а):
Пережил себя идейно - значит его сегодняшнее функционирование не соответствует заложенной идее. Нужно менять или идею или функционал.

Честно говоря не вижу несоответствия заложеной идее клуба по макрофото с посильным погружением в просвещение не только фотографическое, но и биологическое (+macroid).

Идеально не развиты оба, есть куда расти это да. Но нет предела совершенству, в той же биологической науке во многом такой бардак, что ей самой есть куда расти и вообще может пора пережить полное революционное переосмысление.
Галлерея при загрузки снимка и правда имеет какие-то костылики но практически никто на это не обращает внимания, заполняют то, что понятно. Другое дело макроид. Но туда снова таки мало кто лезет только энтузиасты :)
Галлерея появилась первой и написана на специальном для обычных галлерей движке, не предназначеном для макроидских штучек (видно в копирайте) трудновато ее корреткировать. Макроид- движок полностью самодельный, в вечном процессе его совершенствования нашим уважаемым http://macroclub.ru/club/memberlist.php?mode=viewprofile&u=3976
Я в данный момент по роду деятельнсоти программирую как на собственном фреймворке так и на Drupal, личное мнение- Drupal, этот громоздкий цмс+недофреймворк плохой путь для подобного ресурса, нужно специализирвоаное решение, если самобтыное, то на каком-то новом прогрессивном минималистичном комьюнити-фреймворке.
Но боюсь что перед этим всё равно стоило бы создать правильную лаконичную технологическую модель за оочнеь большой период времени. проэктирование нужно серьезное архитектурное сначалабы реализовать... на бамажке :) Правильная постановка задачи должна быть до написания кода. А пока и так хорошо. каждый экспериментирует на свой лад но наверное не стоит спешить с обменом граблями

Автор:  MelechinAV [ Пн май 02, 2016 4:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

B.G.Mot писал(а):
траффик, посещаемость и объем контента это безусловно показатели полезности сайта. Я бы тут даже и не спорил на вашем месте. Что касается порносайтов, то они, конечно полезнее для огромного количества людей, большинство из которых макрофотографией вообще не интересуются. Это тоже бесспорно. Зачем Вами приведен этот аргумент, правда непонятно. Для каждого читателя - своя книга. Есть порносайты - прекрасно, есть базы для злых ботаников - замечательно. Но пусть будет и ресурс для простых макрофотографов. Переделывать его под нужды ученых или любителей порнографии - неразумно.

Кстати Вы правильно подметили, а я затупил. Да, пожалуй, порносайты не менее полезны чем макроклуб. Поэтому сравнение было некорректным.
А по остальному - Вы сказали мои мысли своими словами - я за то чтобы макроклуб был "ресурс для простых макрофотографов".

(не совсем в тему, но помню неплохую популярную статью про лишайники прочитал в журнале Максим; а взять того же Курта Воннегута в Плейбое)

Автор:  MelechinAV [ Пн май 02, 2016 4:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталог-определитель, Макроид, Место съемки и др.

триунгулин писал(а):
Галлерея при загрузки снимка и правда имеет какие-то костылики но практически никто на это не обращает внимания, заполняют то, что понятно

Да, так и буду делать. Не обращать и делать то что понятно.
Еще раз прошу прощение за не по годам преждевременно начатую дискуссию.
Однако, готов принять посильное участие в перепиливании макроклуба, если позовут.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/