Текущее время: Чт окт 17, 2019 12:37 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 1:36 pm 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21784
Откуда: Israel
Насчет предложения Алены (и других, прозвучало неоднократно) о использовании 36 как предварительной стадии отбора.
Я не за и не против. На мой взгляд, это просто ничего не дает. Фактически (и практически :)) все достойные работы проходят через 36. Но отбор это мало сокращает, по-моему. Хотя... Я много времени провожу на сайте, просматриваю практически все, что кажется интересным... А другим же даже такой предотбор поможет...
Но, с другой стороны, не хочется чтоб галерея "36" "отягощалась" дополнительными функциями, это повлияет на отбор в нее. Может и отрицательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 1:41 pm 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21784
Откуда: Israel
Вячеслав Зайковский писал(а):
Интересно, есть ли желающие заниматься отбором работ в ЗФ?
Если такие есть, то рискну предложить следующее:
- эти отборщики делают предварительный отбор работ, допустим ежемесячно, и выкладывают отобранное на всеобщее голосование, которое идёт 2-3 недели или месяц.
- по результатам голосования, работы, набравшие какой-то порог (различный в разные месяцы, зависящий от числа принявших участие в голосовании и количества предварительно отобранных работ, но я, формулу расчета этого "порога", предложить не могу) попадают в ЗФ.
- голосование за свои работы не допускается (это не относится к отборщикам на предварительном этапе).

Интересное предложение. Хотя, боюсь, что тоже чреватое "болезнями": подверженность моде, "красоте" как главному параметру, голосованию за своих.
Впрочем, может быть, что любая система подвержена этому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 1:54 pm 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21784
Откуда: Israel
Кабанчик писал(а):
Существовали ли количественный ограничения на включение в ЗФ?
Например, за месяц не более 10 кадров. Меньше - можно, больше -нельзя?
Существовали ли ограничения по сюжетам? Например кошечка-собачка, даже если это глаз кошечки во весь кадр, в ЗФ не включаюся.

Количественных ограничений не существовало. По сюжетам - изначально было определено как "природное макро" (живые объекты).
Относительно недавно добавлены природные, но не живые
Изображение Изображение
А "больше-меньше" ("макрее-не макрее") вобщем-то всегда определялось принципом того, что входит в наше представление макро. Многие принимали в учет то, что ЗФ "образцово-показательная" галерея, что отбирает его РК, которое должно определять политику и в отношении этого вопроса.
Взгляните на последний снимок в галерее, вокруг него были большие битвы...
Изображение

На мой взгляд - это не макро и не д.б. в ЗФ однозначно...
Прекрасный "живой" кадр, но далеко за границами макро. Просто для части РК стало очевидно, что "в узких рамках макро" им тесно, а часть готова была проголосовать за прекрасный кадр, несмотря на...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 2:06 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 8:36 pm
Сообщения: 1301
Откуда: Москва
Limar писал(а):
Интересное предложение. Хотя, боюсь, что тоже чреватое "болезнями": подверженность моде, "красоте" как главному параметру, голосованию за своих.
Впрочем, может быть, что любая система подвержена этому.

Илья, в подверженности моде, красоте - не вижу ничего плохого. Сегодня мода одна, завтра другая... Ведь в любом случае работы, попавшие в ЗФ, являются зеркалом текущего состояния. Абсолют недостижим.
А про "голосование за своих"... Хочу верить, что для голосующих СОДЕРЖАНИЕ Золотого фонда МК будет иметь намного большее значение, чем желание пропихнуть в него фотку друга. Тем более, что никаких "лычек" попадание туда не даёт.
В любом случае, по результатам первого же голосования, бурных обсуждений, думаю, не избежать ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 2:09 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:53 pm
Сообщения: 10907
Откуда: Санкт-Петербург
Павел Корзунович (PaKor) писал(а):
...Частенько очень интересные работы по каким-либо причинам не попадают в 36 кадров...

Мне все-таки кажется они все туда попадают. Я сужу по своим работам. Только одна там висит 1 день, а другая две недели. Я бы иногда и рада была убрать иную "долгожительницу", да механизм у нас такой предусмотрен только превентивный. А для людей желающих отбирать работы в ЗФ может быть сделать не 36 кадров, а немного больше?
Кабанчик писал(а):
Существовали ли количественный ограничения на включение в ЗФ?
Например, за месяц не более 10 кадров. Меньше - можно, больше -нельзя?
Существовали ли ограничения по сюжетам? Например кошечка-собачка, даже если это глаз кошечки во весь кадр, в ЗФ не включаюся.

Как я понимаю никаких количественных ограничений нет. У вас самого есть кнопка под фото, нажав которую, вы не допустите собственную работу в ТОР. Заводить ограничения на количество фотографий от одного автора, мне кажется не очень правильным. Есть авторы, чьи работы хочется посмотреть все. Механизма ограничений по сюжетам тоже нет, как я понимаю. Это на усмотрение самого автора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 2:18 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:38 pm
Сообщения: 10333
Откуда: Москва
Кабанчик писал(а):
Существовали ли ограничения по сюжетам? Например кошечка-собачка, даже если это глаз кошечки во весь кадр, в ЗФ не включаюся.

Кошечки-собачки вообще-то оффтоп для Макроклуба, т.е. котофото за редкими исключениями удаляются админами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 2:21 pm 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21784
Откуда: Israel
Вячеслав Зайковский писал(а):
Limar писал(а):
Интересное предложение. Хотя, боюсь, что тоже чреватое "болезнями": подверженность моде, "красоте" как главному параметру, голосованию за своих.
Впрочем, может быть, что любая система подвержена этому.

Илья, в подверженности моде, красоте - не вижу ничего плохого. Сегодня мода одна, завтра другая... Ведь в любом случае работы, попавшие в ЗФ, являются зеркалом текущего состояния. Абсолют недостижим.
А про "голосование за своих"... Хочу верить, что для голосующих СОДЕРЖАНИЕ Золотого фонда МК будет иметь намного большее значение, чем желание пропихнуть в него фотку друга. Тем более, что никаких "лычек" попадание туда не даёт.
В любом случае, по результатам первого же голосования, бурных обсуждений, думаю, не избежать ))

Мода - это явление, с которым бесполезно бороться. Чего мне лично не хочется, так это сплошного гламура... А он всегда в моде.
А до "Абсолюта" ( ;) ) конечно не дотянуть, но всегда хочется. Стоит принимать во внимание также и различие во взглядах новичков и старичков. Первых больше, взгляд "незамыленный", но вряд ли будет схож с теми, кто занимается не первый год.
Насчет числа голосующих - будто мы не знаем как это происходит... 8)
Лычек не дает, но болезнь топомания - еще то зло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 2:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 12:35 am
Сообщения: 5875
Откуда: москва
Limar писал(а):
Вячеслав Зайковский писал(а):
Интересно, есть ли желающие заниматься отбором работ в ЗФ?
Если такие есть, то рискну предложить следующее:
- эти отборщики делают предварительный отбор работ, допустим ежемесячно, и выкладывают отобранное на всеобщее голосование, которое идёт 2-3 недели или месяц.
- по результатам голосования, работы, набравшие какой-то порог (различный в разные месяцы, зависящий от числа принявших участие в голосовании и количества предварительно отобранных работ, но я, формулу расчета этого "порога", предложить не могу) попадают в ЗФ.
- голосование за свои работы не допускается (это не относится к отборщикам на предварительном этапе).

Интересное предложение. Хотя, боюсь, что тоже чреватое "болезнями": подверженность моде, "красоте" как главному параметру, голосованию за своих.
Впрочем, может быть, что любая система подвержена этому.

Как я понял второй этап в этом варианте- открытое голосование?
Если так то это наверно тоже самое как сразу работы отправлять в ЗФ. Посуди сам Слава,- если после предотбора окончательным выбором будет заниматься компентентное жюри, то задача предотбора- см. правила ЗЧ (сузить базу, облегчить работу).
Если же при предотборе далее работа пойдет на общее голосование, отбор будет проводится макс. жестко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 2:29 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 4:50 am
Сообщения: 439
Откуда: Москва
Марина Мария Всеволодовна писал(а):
Заводить ограничения на количество фотографий от одного автора, мне кажется не очень правильным. Есть авторы, чьи работы хочется посмотреть все. Механизма ограничений по сюжетам тоже нет, как я понимаю. Это на усмотрение самого автора.

Об ограничениях для одного автора я не спрашивал.
Вопрос был об ограничении вообще. Т.е. всего за месяц в ЗФ включается не более N фотографий. Достойная, но не вошедшая в ЗФ в феврале имеет возможность попасть туда в марте, но в марте тоже не более N кадров.
PS
Из последующих ответов понял - такого ограничения не существовало.


Последний раз редактировалось Кабанчик Пт июл 30, 2010 2:32 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 2:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 8:36 pm
Сообщения: 1301
Откуда: Москва
Limar писал(а):
Насчет числа голосующих - будто мы не знаем как это происходит... 8)

Не понял о чем речь. Я бы предложил давать каждому голосующему например по 20% голосов от числа работ, прошедших предотбор (100 работ - возможность проголосовать за 20, 5 работ - за одну). Никакого "весового" разделения голосов. Каждый голос - одно очко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 2:48 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 8:36 pm
Сообщения: 1301
Откуда: Москва
ави писал(а):
Как я понял второй этап в этом варианте- открытое голосование?
Если так то это наверно тоже самое как сразу работы отправлять в ЗФ. Посуди сам Слава,- если после предотбора окончательным выбором будет заниматься компентентное жюри, то задача предотбора- см. правила ЗЧ (сузить базу, облегчить работу).
Если же при предотборе далее работа пойдет на общее голосование, отбор будет проводится макс. жестко.

Предотбор (первый этап) - это выбор работ, имеющих шанс попасть в ЗФ, отсев "серости".
Второй этап: сам процесс голосования закрытый. После окончания голосования под каждой работой открываются имена проголосовавших за неё.
Я не настаиваю на своём предложении. Рассматривайте просто как одно из предложений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 3:11 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:53 pm
Сообщения: 10907
Откуда: Санкт-Петербург
Вячеслав Зайковский писал(а):
Limar писал(а):
Насчет числа голосующих - будто мы не знаем как это происходит... 8)

Не понял о чем речь. Я бы предложил давать каждому голосующему например по 20% голосов от числа работ, прошедших предотбор (100 работ - возможность проголосовать за 20, 5 работ - за одну). Никакого "весового" разделения голосов. Каждый голос - одно очко.

Слава, я честно признаюсь: я голосую за работы авторов, которые мне симпатичны. Есть люди, чьи работы я стараюсь обходить стороной, голосую за них в исключительных случаях. А по-скольку я натура обидчивая, сегодня мне симпатичен один человек, а завтра другой, иногда дохожу до полного абсурда. Ничего с собой не могу поделать. Даже в анонимных конкурсах эта проблема для меня существует, и особенно если сама в этом конкурсе участвую. В предстоящем конкурсе буду голосовать, только за те номинации, где не будет моих работ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 5:03 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:38 pm
Сообщения: 10333
Откуда: Москва
Кабанчик писал(а):
Из последующих ответов понял - такого ограничения не существовало.

Все правильно. Никакого количественного ограничения не было. Т.е. если бы попёр шквал шедевров (100 из 100), они бы все попали в ЗФ. Если бы все бывшие РК-шники за них проголосовали, конечно. Тут ведь еще одна фишка. Когда просматриваешь весь поток поступающих на сайт фоток, невольно начинаешь пропускать что-то. Ну (для автомобилистов) - когда пилишь по хорошей трассе 140, а потом вдруг приходится ехать 90, кажется, что машина почти стоит на месте, открой дверь и выходи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 5:41 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 8:48 pm
Сообщения: 3533
Откуда: Москва
Александр Ильин (Alexil) писал(а):
Если мы хотим, чтобы ЗФ по-прежнему представлял лицо Клуба, надо пересмотреть _механизм_ его формирования. Ведь 36 кадров тоже не было. А теперь эта штучка очень хорошо работает. Так вот. ЗФ, как некая сокровищница достижений МК, должна формироваться все же не некоей ограниченной группкой не всегда компетентных товарисчей (себя в первую очередь имею в виду) - а извне. Вот. Такая мысля. Но опять же, не СМС голосованием, а привлечением _настоящих_ экспертов. Вижу. Не пойдут! Денег не плотют! А вот это уже задача создателей/промоутеров сайта, шоп платили.


Саша, ты хочешь, чтобы ЗФ стал постоянно действующим конкурсом, где в качестве жюри будут "судьи извне"? Мне-то ЗФ видится как ШКОЛА в первую очередь. Школа всех МакроНаправлений. А в идеале- ЛУЧШИЕ РАБОТЫ ЭТОЙ ШКОЛЫ.

_________________
Добро пожаловать: http://pakor.fotopage.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О принципах формирования ЗФ.
СообщениеДобавлено: Пт июл 30, 2010 5:48 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 3:38 pm
Сообщения: 10333
Откуда: Москва
Павел Корзунович (PaKor) писал(а):
Саша, ты хочешь, чтобы ЗФ стал постоянно действующим конкурсом, где в качестве жюри будут "судьи извне"? Мне-то ЗФ видится как ШКОЛА в первую очередь. Школа всех МакроНаправлений. А в идеале- ЛУЧШИЕ РАБОТЫ ЭТОЙ ШКОЛЫ.

Я понял. Паш, мне ЗФ в первую очередь видится как галерея достижений Клуба, и отражение некоей истории развития школы макрофото у нас тут в дикой тундре. Однако, на мировой-то уровень рано или поздно надо будет выходить? И фигли вариться в собственном соку тогда? Надо открываться, по максимуму! Ну ты ж понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: