MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
беззеркалка от никона https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=61&t=5436 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | Lucky Angel [ Чт сен 22, 2011 8:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Чёрт писал(а): Аникеев Владимир (ави) писал(а): По любому беззеркалки и Nexx и Никон - аппараты для любителей, и смысл впаривать туда полноразмерную (или близкую) матрицу, чтобы потом на крошечный аппарат лепить огромный объектив? Смысл может быть в том, что бы сделать профессиональную беззеркалку. Ведь по сути дела зеркало на цифре - аттавизм вызванный несовершенством технологий, которые почти уже достаточно совершенны, что бы от зеркала отказаться. И, я думаю, сохраняется оно в большой степени из маркетинговых соображений. Конечно, ведь законов оптики и физики никто не отменял, не через пинхолл же на такие камеры снимать. С увеличением мегапикселей на будущих флагманских моделях Кэнон, например, готовит премьеру объективов с более высоким разрешением чем всё предыдущее, и врядли они будут меньше и легче предудущих, если только втихаря не произошла революция в проектировании, материаловедении, химии и высокоточной обработке. Похоже решили отобрать часть клиентов у среднего формата. |
Автор: | CyberManiac [ Чт сен 22, 2011 8:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Юрий_С писал(а): Информацию о цвете с этих пикселей не получить из-за этого, а значит в формировании изображения они принимать участия не могут. Как тут быть? Теоретически, с них можно получать яркость, причём намного лучше, чем с закрытых фильтрами пикселей. Где-то проскакивало, что матрица без байровского фильтра почти на порядок чувствительнее такой же, но закрытой фильтром. А насколько оно реализуемо практически - отдельный больной инженерный вопрос. |
Автор: | Mx110 [ Чт сен 22, 2011 8:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Limar писал(а): Про то, что Никон с тех же сенсоров вытягивает изображение успешнее Сони - правда, видел сравнения Юрий_С в этой ветке уже писал что RAW'ы у них почти не отличимы и различия можно списать на внутрекамерную обработку - это всё что осталось у Nikon'a его волшебного ( механику в расчёт не берём ).
|
Автор: | Mx110 [ Чт сен 22, 2011 8:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
В инете не раз встречал что у Sony ДД почему то больше чем у остальных ( сам был сражён этим до возмущения ) а на форуме nikon'a как то с этим почти и не спорили, на форуме canon'a как то вообще особо ничего не сказали и почти согласились. |
Автор: | Mx110 [ Чт сен 22, 2011 8:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Limar писал(а): При этом внутрикамерные настройки сохраняются и фирменные редакторы открывают по ним, что хороший задел для обработки. А я снимаю только в RAW'ax как и многие здесь так что ... |
Автор: | Аникеев Владимир (ави) [ Чт сен 22, 2011 9:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Mx110 писал(а): Limar писал(а): Про то, что Никон с тех же сенсоров вытягивает изображение успешнее Сони - правда, видел сравнения Юрий_С в этой ветке уже писал что RAW'ы у них почти не отличимы и различия можно списать на внутрекамерную обработку - это всё что осталось у Nikon'a его волшебного ( механику в расчёт не берём ).Если матрицы одинаковые- откуда различия в RAWах??? Чего их сравнивать?? Чтобы навести тень на плетень? Зарядите одинаковую пленку, поставьте одинаковые объективы на зенит и кенон и ищите на кадрах различия... ... "Всего-то во внутрекамерной обработке"??? Подумаешь мелочь А что еще есть у производителя??? Что еще отличает один аппарат отдругого? |
Автор: | Чёрт [ Чт сен 22, 2011 9:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Аникеев Владимир (ави) писал(а): Зарядите одинаковую пленку, поставьте одинаковые объективы на зенит и кенон и ищите на кадрах различия... ... С Кеноном не знаю, но у Зенита Е и ТТЛ с Пентаксом и Киевом15 разница будет очевидной. |
Автор: | Аникеев Владимир (ави) [ Чт сен 22, 2011 9:28 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Юрий_С писал(а): Mx110 Тут вот походу подумалось... У Никона "1" матрица с интегрированным фазодетекторным АФ. Это значит, что некоторая часть пикселей должна быть закрыта не RGB, а черными и прозрачными масками. Причем чем лучше захочется сделать фазодетекторный АФ, тем больше должно быть таких пикселей. Информацию о цвете с этих пикселей не получить из-за этого, а значит в формировании изображения они принимать участия не могут. Как тут быть? Интерполировать информацию для этих пикселей с соседних "цветных" под RGB фильтрами. Т.е. у "1" честных цветных" пикселей меньше, чем 10мп., а до 10мп дотягивается дополнительной интерполяцией (эх, развернись душа, к интерполяции при демозаике еще и это добавляется). Может это и есть одна из причин, почему на рекламных снимках с "1" с оффсайта знаменитой Никоновской резкостью мягко говоря и не пахнет? Да какие же бездари и дураки сидят в Никоне и ведь бешенные бабки получают.... То-ли дело наши самородки... |
Автор: | Аникеев Владимир (ави) [ Чт сен 22, 2011 9:30 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Чёрт писал(а): Аникеев Владимир (ави) писал(а): Зарядите одинаковую пленку, поставьте одинаковые объективы на зенит и кенон и ищите на кадрах различия... ... С Кеноном не знаю, но у Зенита Е и ТТЛ с Пентаксом и Киевом15 разница будет очевидной. Не иначе из-за механизма протяжки пленки, больше не из-за чего... |
Автор: | Pinochet_A [ Чт сен 22, 2011 9:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Аникеев Владимир (ави) писал(а): Да какие же бездари и дураки сидят в Никоне и ведь бешенные бабки получают.... То-ли дело наши самородки... Да... +100 |
Автор: | Чёрт [ Чт сен 22, 2011 9:37 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Аникеев Владимир (ави) писал(а): Не иначе из-за механизма протяжки пленки, больше не из-за чего... И это тоже, у Зенита пленка отродясь плоско не лежала, но это видно только на микрате, а вот безобразное чернение в камере видно сразу на негативе, если смотреть на 2 негатива одновременно. |
Автор: | Mx110 [ Чт сен 22, 2011 9:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Аникеев Владимир (ави) писал(а): Если матрицы одинаковые- откуда различия в RAWах??? Чего их сравнивать?? Чтобы навести тень на плетень? Зарядите одинаковую пленку, поставьте одинаковые объективы на зенит и кенон и ищите на кадрах различия... А причём здесь плёнка ? А что у нас и процессоры для обработки сигнала и алгоритмы тоже одинаковые ?? Не-е-ет ВСЁ запатентовано ! А плёнка как раз одна и таже и "алгоритм обработки плёнки" тоже, физика одна на всех никуда не денешся.Аникеев Владимир (ави) писал(а): ... "Всего-то во внутрекамерной обработке"??? Подумаешь мелочь А что еще есть у производителя??? Что еще отличает один аппарат отдругого? Алгоритмы обработки сигнала с матрицы у разных камер разные. Одинаковые матрицы или нет а разница в RAW'ax есть. Как и механизмы затвора так и механизмы зеркала всё своё и всё запатентовано.
|
Автор: | Чёрт [ Чт сен 22, 2011 9:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Аникеев Владимир (ави) писал(а): Да какие же бездари и дураки сидят в Никоне и ведь бешенные бабки получают.... Там работают специалисты высшей квалификации, только не надо думать, что их задача сделать идеальный фотоаппарат. Их задача сделать фотоаппарат, который за время его производства даст максимальную прибыль. |
Автор: | Lucky Angel [ Чт сен 22, 2011 10:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Чёрт писал(а): Аникеев Владимир (ави) писал(а): Да какие же бездари и дураки сидят в Никоне и ведь бешенные бабки получают.... Там работают специалисты высшей квалификации, только не надо думать, что их задача сделать идеальный фотоаппарат. Их задача сделать фотоаппарат, который за время его производства даст максимальную прибыль. О! Вот это точно! Будут прибавлять раз в пять лет по чуть-чуть качества пока всё продаётся, чтобы переходили на новое вследствие физического и морального износа, хотя давно могут сделать идеальный аппарат. Маркетинговая разводка в чистом виде. |
Автор: | Pinochet_A [ Чт сен 22, 2011 10:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: беззеркалка от никона |
Чёрт писал(а): Там работают специалисты высшей квалификации, только не надо думать, что их задача сделать идеальный фотоаппарат. Их задача сделать фотоаппарат, который за время его производства даст максимальную прибыль. Правильно. Задача любого производителя обеспечить максимальную прибыль. И это нормально. Любой товар до выхода на рынок проходит долгий путь и работают над ним не самые глупые люди. Любым производителем делается усредненный вариант продукта удовлетворяющий большинству потребностей пользователя в своем сегменте. Невозможно угодить всем. Как говориться: "Если каждому давать - то надломится кровать..." Если хочется продукт удовлетворяющий каким то индивидуальным потребностям - думаю, любой производитель пойдет навстречу и сделает штучный вариант. Любой каприз - за ваши деньги. Мешок денег на плечо, и к производителю для реализации камеры своей мечты... |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |