Текущее время: Ср апр 24, 2024 12:13 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2009 3:54 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2104
Откуда: Санкт-Петербург
sasasa писал(а):
Широко распространено утверждение, что ГРИП зависит также от фокусного расстояния объектива, то есть у телеобъективов при прочих равных условиях ГРИП меньше, чем у широкоугольных объективов. Это утверждение некорректно, так как при различном фокусном расстоянии и прочих равных условиях получаются кадры, которые некорректно сравнивать. Если же получить ими сравнимые кадры, то ГРИП окажется одинаковой
взято в википедии

угу, а дальше следуют две формулы для расчета границ ГРИП, в каждой из которых присутствует зависимость от фокусного... и что-то мне не попадалась общая (а не для частных случаев) формула для рассчета ГРИП без фокусного объектива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2009 7:51 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
что то я никак не уловлю, вы формулами снимаете? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2009 8:16 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2104
Откуда: Санкт-Петербург
sasasa писал(а):
что то я никак не уловлю, вы формулами снимаете? :)

нет. просто, если я правильно понимаю, произошла следующая ситуация - афанас, упростил формулу для конкретного случая (причем, нужно еще понять, как он это сделал - уж очень она похожа на случай для макросъемки), а человек, делавший запись в википедии, выдернул кусок из его статьи не разобравшись, о чем речь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2009 8:53 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
Форулы Афанаса работают стопудово, чел все же в МГУ преподавал. и на него не только весь рунет ссылается но и забугорные ресурсы тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2009 8:58 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2104
Откуда: Санкт-Петербург
sasasa писал(а):
Форулы Афанаса работают стопудово, чел все же в МГУ преподавал. и на него не только весь рунет ссылается но и забугорные ресурсы тоже.

я не о том, я о том, что это приближение, и нужно знать условия этого приближения. утверждение о независимости ГРИП от фокусного работают только в рамках этого приближения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2009 9:16 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
по мне так главное что они работают в РЕАЛЬНЫХ условиях, этого более чем достаточно.
и формулы эти гласят: в реальности ГРИП от ФР не зависит, что и требовалось доказать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2009 9:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2104
Откуда: Санкт-Петербург
sasasa писал(а):
по мне так главное что они работают в РЕАЛЬНЫХ условиях, этого более чем достаточно.
и формулы эти гласят: в реальности ГРИП от ФР не зависит, что и требовалось доказать :)

смотрите, вот здесь другое приближение (тоже не написано, чем пренебрегалось)
Цитата:
Упрощенная формула расчёта ГРИП выглядит так:

ГРИП = 2 * A * c / (f / L)^2 ,

где A – диафрагменное число, c – максимально допустимый диаметр кружка нерезкости, f – фокусное расстояние, L – расстояние до объекта съёмки.

Таким образом, глубина резко изображаемого пространства зависит от диафрагменного числа, фокусного расстояния объектива и расстояния до объекта съёмки.

Итак,

1. Чем больше диафрагменное число (чем меньше диаметр отверстия диафрагмы), тем больше ГРИП.
2. Чем дальше от объектива находится объект съёмки, тем больше ГРИП.
3. Чем меньше фокусное расстояние объектива (чем больше угол зрения объектива), тем больше ГРИП.


взято отсюда http://www.ferra.ru/online/digiphoto/s25794/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2009 9:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 7:31 pm
Сообщения: 2104
Откуда: Санкт-Петербург
во, разобрался, как всегда спасибо Илье :)
http://limar.fotopage.ru/technics/theory/base
суть упрощения
Цитата:
М – увеличение, отношение изображения к реальному предмету, его можно также выразить через приближение для небольших увеличений: M = f/S

в общем случае это вроде не совсем верно (достаточно взять фиш-ай), но для большинства случаев должно работать :)
дальше лишь вопрос как объективы с разным фокусным воспроизводят ближнюю зону нерезкости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2009 9:38 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
мы же говорим об одинаковом размере объекта в кадре, но снятого разными ФР, с фишаем это может и невозможным быть

Цитата:
во, разобрался, как всегда спасибо Илье
http://limar.fotopage.ru/technics/theory/base

побольше бы таких статей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 11, 2009 10:46 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
Воот! благодарю, здесь мне все понятно и главное все верно! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.