Текущее время: Чт фев 27, 2020 4:34 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2013 10:01 pm 
Не в сети
Кандидат

Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 9:30 pm
Сообщения: 4
Дорогие форумчане, профессионально фотографией никогда не занимался. Из оборудования на сегодняшний день имею тушку d7000 body, биполярную пыху r1c1, сейчас объясню почему.
По профессии стоматолог, занимаюсь фотографированием своих работ для того, чтобы передавать информацию в зуботехническую лабораторию (которая от клиники находится за 300 км., фото кидаю на почту) для изготовления протезов ( по моим фото они делают зубы)...
Предмет топика: НЕОБХОДИМО ПРИОБРЕСТИ МАКРО объектив, чтобы я мог передавать качественную информацию ( цвет зуба, его структуру, форму и т.д.) съемка ведется в полости рта естественно, одному пациенту делается серия снимков: до лечения, в процессе и после, в этой связи желательно иметь постоянный масштаб объекта.
Нужен объектив с фиксир. фокусом или нет, с какой цветопередачей???
Работа в полости рта ведется во влажной среде, это тоже нужно учитывать (блики и т.д.).
Заранее благодарен за помощь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я чайник, нужен совет!
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2013 10:12 pm 
Не в сети
Кандидат

Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 9:30 pm
Сообщения: 4
Ребята, откликнитесь кто-нибудь! Пожалуйста!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я чайник, нужен совет!
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2013 11:05 pm 
Ma-den писал(а):
Ребята, откликнитесь кто-нибудь! Пожалуйста!

Не стоит так волноваться... Сейчас лето, да ещё выходные - большинство членов МК на съёмке, ответят в понедельник ... если оклемаются после выхода на природу! :lol:
Тема уже поднималась - стоит воспользоваться поиском по форуму с ключевыми словами "стоматолог" и "зуб"...
Насколько помню, объектив лучше использовать относительно короткофокусный, типа Nikkor Mikro 40 mm (60 mm).
На вспышки стоит надеть хорошие рассеиватели...

Как-то так...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я чайник, нужен совет!
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2013 11:06 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 10:41 pm
Сообщения: 43602
Откуда: Воронежская обл.
Ma-den писал(а):
Ребята, откликнитесь кто-нибудь! Пожалуйста!

:? Однако суббота... разгар сезона... Потому и молчание...
А вообще в клубе несколько тем посвященных макрофото в стоматологии.
Вот например ЭТА и ЭТА

_________________
С уважением, Андрей ...
* Любимый сердцу проект *


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Я чайник, нужен совет!
СообщениеДобавлено: Сб авг 10, 2013 11:08 pm 
Не в сети
Кандидат

Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 9:30 pm
Сообщения: 4
Большое спасибо, ща поищу)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 3:23 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11438
Откуда: Санкт-Петербург
Про блики: как уже тут ответили, именно рассеиватели на вспышку от них помогают. При этом чем больше площадь рассеивателя (чем больше светящееся-освещающее пятно на нём), тем более рассеянный свет выходит, тем лучше гасятся блики.

Про цветопередачу: сейчас от объектива она мало зависит, этот параметр ("баланс белого" - ББ) легко настраивается в самой камере (и даже потом при обработке изображения его можно корректировать). Но наилучший вариант - это предварительная настройка ББ перед съёмками по "серой карте" с данной вспышкой (с данной её мощностью) и с данными рассеивателями, т.е. в точности с тем же светом, что и в работе. В качестве серой карты на первых порах можно использовать, скажем, лист бумаги, окрашенный в нейтрально-серый цвет (например, вполне сгодится и на лазерном принтере распечатать серый прямоугольник во весь А4 - возможно, что его окажется более, чем достаточно). В инструкции к камере где-то должно быть написано, как именно настраивать ручной ББ по серому фону, это всего пара нажатий на кнопки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 11:08 am 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 22020
Откуда: Israel
Dima DD писал(а):
Про цветопередачу: сейчас от объектива она мало зависит....

С одним уточнением: еcли не очень старый (до 70х годов), старые могут сильно желтить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 3:12 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11438
Откуда: Санкт-Петербург
Limar писал(а):
Dima DD писал(а):
Про цветопередачу: сейчас от объектива она мало зависит....

С одним уточнением: еcли не очень старый (до 70х годов), старые могут сильно желтить.
Хм, даже с предустановкой ББ по серой карте? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 4:40 pm 
Не в сети
Кандидат

Зарегистрирован: Сб авг 10, 2013 9:30 pm
Сообщения: 4
С бликами понятно. А каким образом можно "играть" тенями, разное расположение вспышек( если это биполярка), да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Вс авг 11, 2013 7:02 pm 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 22020
Откуда: Israel
Dima DD писал(а):
Хм, даже с предустановкой ББ по серой карте? :roll:

Желтый цвет стекла - это подрезание коротких длин волн, эффект другой, не подобный изменению цветовой температуры. До определенного предела более-менее калибруется, но чем желтее, тем большие ошибки цветопередачи будут...

P.S. Белая бумага для принтера источник для серьезных цветовых искажений.
Можно взять тот материал, на котором печатают картины (полимер с пенкой), он имеет достаточно чистый белый цвет. Серый особо и не нужен, камера не будет знать на серый или на "светло серый" (=белый) ее наводят, баланс белого будет практически аналогичный, если:
- при постоянном свете установить апертуру и ISO, а менять время интеграции.
- со вспышкой лучше при измерении цветовой температуры поставить ISO раза в 4 выше, чем при съемке, а остальные параметры не менять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 1:29 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11438
Откуда: Санкт-Петербург
Limar писал(а):
Dima DD писал(а):
Хм, даже с предустановкой ББ по серой карте? :roll:

Желтый цвет стекла - это подрезание коротких длин волн, эффект другой, не подобный изменению цветовой температуры. До определенного предела более-менее калибруется, но чем желтее, тем большие ошибки цветопередачи будут...
Судя по моим наблюдениям (но за камерой Сони, её алгоритмом), при установке ББ по серой карте камера просто подгоняет RGB-значения под условие их равенства, не привязываясь к линии цветовой температуры. То-есть, при освещении нестандартными источниками света, имеющими заметный посторонний оттенок (ну, скажем, зелёный или фиолетовый - т.е. с отклонениями, перпендикулярными температурному тренду) ББ всё равно устанавливается достаточно верно. Однако, это до определённых пределов, слишком сильные "поперечные" отклонения камере выправить не удаётся.

Limar писал(а):
P.S. Белая бумага для принтера источник для серьезных цветовых искажений.
А сколь серьёзных? Настолько ли, чтобы быть заметными? Конечно, лучше брать бумагу не запредельной белизны, не сильно напичканную флуоресцентным отбеливателем (скажем, белизна CIE 170 - это уже будет явный перебор).
Меня вообще давно занимает этот вопрос - а сколь велики искажения из-за применения белой офисной бумаги вместо выверенного стандарта, так ли страшен чёрт, как его малюют? Наверное, потому, что сам настраиваюсь просто по бумажке... :P На это в принципе можно ответить очень простым экспериментом: раздобыть эталонную серую карту (хотя надо ещё тогда учитывать, для какого источника цвета она должна быть серой, надо бы для D65) и сравнить её цвет с листом бумаги, на котором напечатан примерно такой же по яркости серый прямоугольник. Для численного выражения, ежели нет слишком большого доверия глазам, можно и просто настроить ББ по карте и снять с ним в тех же условиях этот лист, сравнив затем разницы между RGB-каналами на изображении. Я что-то сомневаюсь, что она будет так уж велика... :roll: И потом, зрение крайне чувствительно к разницам оттенков именно в непосредственной близости от ахроматической точки, чуть выше насыщенность какого-то цвета - и эта разница уже не улавливается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 2:45 am 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 22020
Откуда: Israel
Dima DD писал(а):
Однако, это до определённых пределов, слишком сильные "поперечные" отклонения камере выправить не удаётся.

Я об этом крайнем случае. Со старыми объективами это случается, в эпоху черно-белой фотографии на цвет не смотрели и использовали стекла-флинты, практически совершенно не пропускающие короткие волны до 460-470 нм, так для цветной съемки они изначально не подходили. Помимо этого, в процессе старения, особенно при воздействии УФ, свойства стекла также деградируют.
Ситуация сильно улучшилась в 70-80х годах.

Dima DD писал(а):
А сколь серьёзных? Настолько ли, чтобы быть заметными?...
Меня вообще давно занимает этот вопрос - а сколь велики искажения из-за применения белой офисной бумаги вместо выверенного стандарта, так ли страшен чёрт, как его малюют?.

В данной цепочке (камера—источник света—объект) именно бумага (объект) — эталон, жаль портить всю цепочку одним элементом.
Отклонения не такие уж и большие, но у большинства объективов они будут слабее, да и цветовая температура вспышек определена довольно точно. Калибрация - процесс тонкий, велика вероятность потратить время и получить результат хуже, чем полученный простым выставлением на камере цветовой температуры источника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 2:50 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 9:55 pm
Сообщения: 1702
Откуда: Москва
...я вот так подозреваю, что голову вы мужику - конкретно заморочили :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 3:11 am 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 22020
Откуда: Israel
Glass писал(а):
...я вот так подозреваю, что голову вы мужику - конкретно заморочили :)

Это да...
Все современные объективы ему подойдут, не стоит бояться цветовых искажений вносимых оптикой, так будет кратко.
А свет, рассеиватели - это источник цветовых искажений. Вспышки - источник с постоянным спектром, на его легко настроить, а рассеиватели надо тщательно проверять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ищу объектив для стоматологии
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 1:51 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср апр 07, 2010 9:33 pm
Сообщения: 21475
Откуда: Рига Латвия
Из своих латвийских стоматологов знаю снимает только один профессор, но у него Кэнон и у него фотография хобби . Был еще один, но он не местный и тоже с Кэноном. Обьектив у него был макро фикс, по моему 60. А вот вспышками оба пользуются кольцевыми.В основном никто не снимает, но некоторые пользуются интраоральными камерами. Сама камера видео, но нужный снимок замораживается и потом сохраняется в компе. Затем можно отсылать куда хочешь.Есть функции интраоральной и экстраоральной сьемки. Качество конечно не зеркальной камеры, но по моему всех кто пользуется устраивает. А очень качественные снимки нужны ,ну если только для рекламных проспектов. Я вообще смутно себе представляю, как можно изготовить коронку по фотографии. По слепку, а цвет по шкале.Слепок и данные со шкалы в лабораторию и отсылают. А со слепком уже лаборатория и работает.
Это крутая камера http://www.kavo.com/Products/Dental-Ima ... meras.aspx

есть попроще http://www.durrdental.com/
можно и китайские поискать
P.S.
Профессорский обьектив
Canon macro lensEF 100 mm 1:2.8 USM
и вспышка
Macro ring lite MR-14 EX


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: