Текущее время: Пн май 25, 2020 10:27 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 9:49 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 216
Спасибо за развернутый ответ.

Sasasa, какие ссылки? То, что лампочки накаливания имеют низкий КПД, это и без ссылок известно.
Но ведь и использование вспышек, особенно при сЪемке крупным планом не отличаеися высоким КПД. Я имею в виду, что для освещения участка пространства, попадаемого в кадр, мы освещаем пространство много болше, чем необходимо.
Понятно, что это лишь теоретизирование и на практике ничего приемлемей криптона пока нет.
Я сейчас к сезону паяю импульсную криптоновую подсветку на базе вспышек из сотовых трубок (типа SonyEriksson k800). Самому интересно, что получится и получится-ли вообще, но размеры несопоставимо меньше традиционных решений.

А светодиоды все-равно нужны. Для подсветки при фокусировке.
Как писал давно Gene, сделав такую подсветку, он "прозрел".
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 10:12 pm 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 22621
Откуда: Israel
Ekzot писал(а):
Но ведь и использование вспышек, особенно при сЪемке крупным планом не отличаеися высоким КПД. Я имею в виду, что для освещения участка пространства, попадаемого в кадр, мы освещаем пространство много болше, чем необходимо.
Так это из-за использования "лопухов-рассеивателей", "молочных" рассеивателей и т.п., а не врожденная болезнь ксенона. Можно соорудить макровспышку, которая осветит диаметр 10-20-30 мм, а не полметра, как лапухи. Причем с тем же телесным углом. Только вот что будет с фоном? Черный "вспышечный" фон не в моде, естественности снимку он не прибавляет... "Лапухи" частично исправляют этот недостаток.
Ekzot писал(а):
Я сейчас к сезону паяю импульсную криптоновую подсветку на базе вспышек из сотовых трубок (типа SonyEriksson k800). Самому интересно, что получится и получится-ли вообще, ....
:shock: Покажите!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 10:16 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2650
Ekzot писал(а):
Sasasa, какие ссылки? То, что лампочки накаливания имеют низкий КПД, это и без ссылок известно.
Дык ссылку на даташит диода. сомневаюсь я


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 10:23 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 216
Покажу, когда будет что показать.
Пока только несколько вспышек, успешно выдранных из трубок (завтра сниму сам модуль и выложу - у нас уже дело к полуночи и я не в мастерской), есть идея и есть планы Наполеона. Тем более, что не далее как сегодня получил посылку с бат. рукояткой к своему Nikon-у и по первому осмотру, без разбора, понятно, что там места хватит и на питание для таких вспышек, и на емкости, и на управление (здоровая, блин :D ).
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 10:26 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 216
sasasa писал(а):
Дык ссылку на даташит диода. сомневаюсь я

Ну ё-маё, 21 век. :D
Я этот диод видел в настоящем магазине, не в "он-лайн". Тут у нас...
Ща, Гуглю спрошу.
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 10:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 216
Фигасе. Полез искать про 30-ваттный светодиод и нашел 100-ваттный.
http://www.ledssuperbright.com/30w-led- ... -led-p-226
И где мы скоро будем? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 10:53 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7240
Откуда: г. Королёв м\о
Ekzot писал(а):
Фигасе. Полез искать про 30-ваттный светодиод и нашел 100-ваттный.
http://www.ledssuperbright.com/30w-led- ... -led-p-226
И где мы скоро будем? :D

... А вообще говоря, впечатлило!!! Матрица из множества кристаллов на общем радиаторе! Уже что-то можно делать... К сожелению, при простоте обвески и управления (времязадающий одновибратор и ключ на мощном полевике) габаритищи будут слоновьи- питается эта матрица скорее всего от 12-24 вольт, и что бы накопить достаточно энергии, нужна здоровеееннейшая банка, эаряжать такой электролит придётся долго, и разряжать его мгновенно не получится- для электролита КЗ- равносильно переполюсовки при заряде! Ну, и соответственно, аккумулятор фактически автомобильный скромно прячется в нагрудном кармашке.
Вложение:
image581 (1).gif


Последний раз редактировалось genfed Пн апр 04, 2011 11:04 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 11:02 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 216
Чего-то я не понимаю...
Там написано:White DC Forward Voltage (VF): 30~35 Vdc DC Forward Current (IF): 3800mA.
И там-же: Ideal for making light sources for video camera, fish tank, car, pool and RC Toys.
Я с инглиш не очень, но где брать 30-35 вольт на видеокамере? Или это dc-dc с 12 на 35 имеется в виду? Преобразователь на 4 ампера... А почему-бы нет?
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 11:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7240
Откуда: г. Королёв м\о
... Почему бы и нет? Возмём для сравнения старую, добрую и , в общем-то, не самую хорошую отечественную лампу- ИФК120. Её мощность- 120 джоулей. С этим можно работать, это уже вспышка, отвечающая запросам... Так вот, в соответствии с приведённой выше формулой, что бы получить такую мощность пыха на светодиодной матрице с питанием 30 вольт, нужна накопительная ёмкость-(если я не ошибся в арифметике)- 240 000мкф! Габариты представляете? А при питании импульсной лампы 330в- всего 250мкф! Вот и я в своё время остыл головой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 11:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11438
Откуда: Санкт-Петербург
Да, к "жырной точке", она будет понемногу расплываться... :P
Немного не в тему: у меня сын купил недавно себе фонарик, вот такой: http://www.superfonarik.ru/Fonari/Fenix-LD20--23.html, до 205 люмен, две батарейки AA.
Сейчас вот наконец отнял у него ненадолго, попробовать что-нибудь снять в макромасштабе (т.е. фонарь - единственный источник света). Вот ресайз (в 3 раза, т.е. до 33%) кропа фотки душистого перца:
Вложение:
Fenix-LD20.jpg

Макс. ФР моего объектива (71.5 мм) и два Рейнокса DCR-250 насажено - из самых больших увеличений, которые использую в поле, диафрагма f/16 - максимальная у меня, ISO160 - моя минимальная чувствительность, нормальная экспозиция получается при выдержке 1/125 с.
Конечно, тут можно покритиковать за то, что дистанция съёмки мизерная ("под носом" объект), рассеиватель не юзал, на тени края разного цвета... Но... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Пн апр 04, 2011 11:37 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 216
Genfed, я пока не могу увязать Джоули с люменами...
Да и... кто сказал, что нужен свет такой-же силы, как от ИФК-120?
Ведь нужно осветить совсем небольшой участок пространства, включая фон.
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 12:14 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 26, 2008 9:41 pm
Сообщения: 7240
Откуда: г. Королёв м\о
Ekzot писал(а):
Genfed, я пока не могу увязать Джоули с люменами...
Да и... кто сказал, что нужен свет такой-же силы, как от ИФК-120?
Ведь нужно осветить совсем небольшой участок пространства, включая фон.
))

... Связь прямая- больше энергии выплеснешь- ярче будет! :wink: А совсем маленький участочек (если это не зуб во рту страдальца!) тоже нужно осветить хорошо, и с запасом, ну, а уж включая фон... Его- то "проваливают" даже матёрые пыхи, фон- то самое затратное! Но, повторяюсь, матрица по Вашей ссылочки- впечатлила, да-ссс!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 1:02 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 6:40 pm
Сообщения: 807
Откуда: Санкт-Петербург
genfed писал(а):
... Почему бы и нет? Возмём для сравнения старую, добрую и , в общем-то, не самую хорошую отечественную лампу- ИФК120. Её мощность- 120 джоулей. С этим можно работать, это уже вспышка, отвечающая запросам... Так вот, в соответствии с приведённой выше формулой, что бы получить такую мощность пыха на светодиодной матрице с питанием 30 вольт, нужна накопительная ёмкость-(если я не ошибся в арифметике)- 240 000мкф! Габариты представляете? А при питании импульсной лампы 330в- всего 250мкф! Вот и я в своё время остыл головой...


Гена, похоже где-то нолик таки-потерялся. :) Про 30 вольт не знаю, но кондёры на 250 мкФ бывают только в мыльницах, а во вспышках ~100 дж - порядка пары тысяч мкФ , хотя принципиальную картину это не меняет.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 7:39 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 216
Шалом, уважаемые)).
genfed писал(а):
... Связь прямая- больше энергии выплеснешь- ярче будет! А совсем маленький участочек (если это не зуб во рту страдальца!) тоже нужно осветить хорошо, и с запасом, ну, а уж включая фон...

Так и я говорю, что на практике пока замены криптону нет. Для сЪемки в поле - тем более. С этими светодиодами можно что-то делать в стационарных условиях, но цена у них пока... сами видите.
Ekzot писал(а):
<...>завтра сниму сам модуль и выложу <...>

Собственно вот:
Вложение:
IMG_5283.jpg
Вложение:
IMG_5285.jpg

Аверс и реверс (или наоборот :) ). Эти телефоны как-бы морально устаревшие и их сейчас в ремонтных мастерских осело немало, во всяком случае мне за просто так отдали пригоршню таких вспышек.
Там, в рефлекторе еще и белый светодиод встроен (пилотник :D ).
Только схему приходится упрощать, т.к. в сервис-мануалах к этим трубкам схема модуля вспышки отсутствует.
Чудес не жду, но четыре вспышки обЪединить в одну конструкцию попробую.
Если что получится, сделаю тему в "Самоделках".

Alexpine, пока говорим на эту тему задам вопрос здесь. Вы, насколько я помню, используете "MANFROTTO - MACRO BRACKET SUPPORT". И батарейный блок. Как сочетается одно с другим? Куда крепится платформа?
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: макровспышка
СообщениеДобавлено: Вт апр 05, 2011 8:58 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 6:15 pm
Сообщения: 216
Ради спортивного интереса спросил Гугля: "LED 500W".
Гугль ответил: "Получите!"
http://italian.alibaba.com/product-gs/h ... 02017.html
Ток - 12-17,5 ампер. При 5 вольтах.
Они там с ума посходили?
))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: