Текущее время: Вс дек 08, 2019 1:22 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2018 11:07 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 1:50 am
Сообщения: 1990
Здравствуйте! Читая разные статьи в интернете, я сталкивался с информацией о том, что если открывать несколько раз JPEG для редактирования, а потом пересохранять, то с каждым пересохранением качество картинки будет всё хуже и хуже.

Но мне это не понятно.

Вот например, у меня есть какой-то файл, который я обработал в Фотошопе, сохранил в JPEG в максимальном качестве. Но вдруг я замечаю, что забыл что-то подправить, допустим, убрать шумы. Я открываю файл заново, убираю шумы, сохраняю снова в том же самом максимальном качестве. Почему при этом качество изображения станет хуже, ведь я же те же самые настройки JPEG использовал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2018 11:31 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 31, 2010 2:13 am
Сообщения: 8812
Откуда: г.Москва
По-моему, тут подробно это разъясняется. http://medvedevphoto.livejournal.com/114344.html

_________________
Провидухин Роман Юрьевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2018 12:08 am 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21870
Откуда: Israel
Дождливый день писал(а):
Здравствуйте! Читая разные статьи в интернете, я сталкивался с информацией о том, что если открывать несколько раз JPEG для редактирования, а потом пересохранять, то с каждым пересохранением качество картинки будет всё хуже и хуже.

Но мне это не понятно.

Вот например, у меня есть какой-то файл, который я обработал в Фотошопе, сохранил в JPEG в максимальном качестве. Но вдруг я замечаю, что забыл что-то подправить, допустим, убрать шумы. Я открываю файл заново, убираю шумы, сохраняю снова в том же самом максимальном качестве. Почему при этом качество изображения станет хуже, ведь я же те же самые настройки JPEG использовал?



JPEG - это 8 бит информации, 256 уровней каждого цвета. Если вы, скажем, просветлили снимок в 1.5 раза, то этих бит станет примерно в 1.5 раза меньше, полутонов меньше, что скажется на восприятии. Если вы туже обработку проведете с 16 битным изображением, а уж потом переведете в 8 бит, то качество пострадает заметно ниже.
Пример примитивный, но все основные операции с картинкой приводят к потере полутонов. Да и сам процесс компрессии в jpeg (происходит при каждом сохранении) - это тоже обработка...
Есть и другие причины - jpeg генерит гармонии, при многократном сохранении они накладываются, усиливаются. В общем - все изображения храните и обрабатывайте в 16 битном формате (к примеру, в формате psd) , только окончательную картинку переводите в jpeg. И даже изначально картинка в jpeg, перед обработкой переведите ее в 16 бит, это хоть и немного, но поможет сохранить качество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Чт янв 04, 2018 1:10 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 07, 2013 1:50 am
Сообщения: 1990
Ясно. Провидухин Роман, Limar, спасибо, теперь я понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2018 1:37 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 22, 2018 10:59 pm
Сообщения: 23
А чего ему портиться. Если Вы файл пересохраняете в том же качестве что оригинальный, потери качества не должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2018 2:11 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 1:40 am
Сообщения: 3685
Откуда: Пушкино-Москва
OlenkaNik писал(а):
А чего ему портиться. Если Вы файл пересохраняете в том же качестве что оригинальный, потери качества не должно быть.
Будет-будет((( Алгоритм сжатия JPEG по определению сжатие с потерями информации. ВСЕГДА! На каждом шаге. Это процесс необратимый. Поэтому через несколько пересохранений ухудшение становится заметным, а через много - получим отвратительный результат. Попробуйте! я пробовал)

_________________
Спасибо за внимание.
Валерий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2019 12:50 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 9:16 am
Сообщения: 12765
Откуда: Москва
Вложение:
40729628-99B8-4FC3-BE86-348EBF26FAD1.jpeg
40729628-99B8-4FC3-BE86-348EBF26FAD1.jpeg [ 1.24 МБ | Просмотров: 9518 ]

Люди, подскажите, что здесь ткнуть, чтобы сохранить EXIF? Это Photoshop CS2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2019 5:45 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 9:05 pm
Сообщения: 1311
Откуда: Ижевск
Так не нужно использовать "Сохранить для вэб", Используйте "Сохранить как..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2019 8:54 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2083
Откуда: Сибирь
Ariman писал(а):
Так не нужно использовать "Сохранить для вэб", Используйте "Сохранить как..."

В "Сохранить как..." ни размер, ни качество сохраняемого файла контролировать невозможно, для JPG эта фитюлька вообще непригодна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2019 8:56 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2083
Откуда: Сибирь
Надежда Муравьёва писал(а):
Вложение:
40729628-99B8-4FC3-BE86-348EBF26FAD1.jpeg

Люди, подскажите, что здесь ткнуть, чтобы сохранить EXIF? Это Photoshop CS2.

Поменять Фотошоп на последний. Там есть полное сохранение метаданных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2019 10:11 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 9:05 pm
Сообщения: 1311
Откуда: Ижевск
CyberManiac писал(а):
Ariman писал(а):
Так не нужно использовать "Сохранить для вэб", Используйте "Сохранить как..."

В "Сохранить как..." ни размер, ни качество сохраняемого файла контролировать невозможно, для JPG эта фитюлька вообще непригодна.

Почему же у меня получается, что я делаю не так? :lol:
Вложение:
soxran.jpg
soxran.jpg [ 151.07 КБ | Просмотров: 9403 ]

Выбираем "Сохранить как..." указываем имя файла и тип, нажимаем сохранить, и тогда появляется окно настроек. Настройки там грубее чем при использовании "Сохранить для вэб" и размер файла приблизительный но пользоваться вполне можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2019 11:24 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 1:40 am
Сообщения: 3685
Откуда: Пушкино-Москва
Про "Сохранить как":
Ariman писал(а):
... у меня получается...
у меня тоже) Для практических целей вполне достаточно.

_________________
Спасибо за внимание.
Валерий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Чт май 16, 2019 9:29 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2083
Откуда: Сибирь
Ariman писал(а):
Почему же у меня получается, что я делаю не так? :lol:
Вложение:
soxran.jpg

Выбираем "Сохранить как..." указываем имя файла и тип, нажимаем сохранить, и тогда появляется окно настроек. Настройки там грубее чем при использовании "Сохранить для вэб" и размер файла приблизительный но пользоваться вполне можно.

Ну так я про это и говорю: всего 10 градаций качества, невозможность управления метаданными и совершенно неконтролируемый в плане качества результат. Причём уровень оптимизации при сжатии ну вообще никакой, на уровне библиотечек конца 90-х. Если этим "можно пользоваться", тогда и для обработки фотографий "можно пользоваться" Пайнтом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Чт май 16, 2019 11:05 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 9:05 pm
Сообщения: 1311
Откуда: Ижевск
Вопрос был про Photoshop CS2 вообще то. Предложите способ лучше для сохранения в этой программе.
И качество сохранения там прекрасно контролируется. Может вам к окулисту уже пора? Я осенью очки приобрёл и прекрасно всё вижу :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пересохранение в JPEG
СообщениеДобавлено: Чт май 16, 2019 11:31 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 9:16 am
Сообщения: 12765
Откуда: Москва
Ariman писал(а):
Вопрос был про Photoshop CS2 вообще то. Предложите способ лучше для сохранения в этой программе.
И качество сохранения там прекрасно контролируется. Может вам к окулисту уже пора? Я осенью очки приобрёл и прекрасно всё вижу :D

Люди, не ссорьтесь. :)
Сохранять в Veb превьюшки, ИМХО, удобнее.
И ведь вот как-то сохраняла я в CS2 в Veb EXIF сто лет назад... А сейчас вспомнить не могу. А в ближайшее время по техническим причинам придется сидеть в CS2.
В общем, если кто-то знает конкретный ответ, подскажите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: