+1, я тоже очень часто перехожу к Макроклубовским оригиналам, там нередко находится недостающая информация. Кроме того, при необходимости на вопрос через Макроклубовский комментарий скорее ответят, а это самый простой путь.

+1, я тоже очень часто перехожу к Макроклубовским оригиналам, там нередко находится недостающая информация. Кроме того, при необходимости на вопрос через Макроклубовский комментарий скорее ответят, а это самый простой путь.[/quote]Ну так у меня постоянно вопрос - зачем вообще городить эту сложнейшую технологию межсайтового взаимодействия если весь народ все равно сидит на макроклубе и тут хотят все делать. После "Добавления Определения" я чувствую возникнет потребность и удаленного манипулирования комментариями и прочее. В чем вообще смысл макроида? Привязать фотку к таксону и показать ее в дереве? Ну так это грубо говоря одна страничка, одна форма ну еще админка с таксонами. Зачем вообще заниматься постоянным одеванием штанов через голову если все делается гораздо проще и естественнее... Я этого не понимаю...

Я этого тоже как раньше не понимал, так и сейчас не понимаю...

Почему? Не весь народ , в макроиде есть авторы с тысячами фото не имеющими ниодной в галлерее клуба. И ряд авторов в клубе используют макроид для публикации большого колличества снимков, не размещенных в галлерее.
Макроид сам по себе ценность несомненная и способная жить автономно. Галлерея тоже. они оба имеют право на жизнь, хороший симбиоз меж ними и правда дело сложное но очень полезное.



"Симбиоз", как возможность простой регистрации отдельного снимка из галлереи в макроиде, с привязкой взаимсовязаных ссылок, вроде достаточен.
Создавать свой отдельный минимакроид в галлерее - значит плодить лишние сущности. Импортировать фото из галлереи в маркоид- тоже.
А на счет как лучше работать с комментариями - думаю лучше отложить в долгий ящик

Возможно, при регистрации определения стоит сделать параметр типа "показывать ли зарегистрированное фото в макроиде" по умолчанию НЕТ
Тогда мы будем иметь определение для опубликованого объекта, и спокойно можем переходить в макроид смотреть другие связаные.
В случае ДА отображается так как будто этот снимок сидит в маркоиде (на деле - только регистрация нужной привязки а превьюшка и/или хотя бы сам снимок будут подтягиватся из галлереи)

Именно об этом и речь: о том, что физическое дублирование снимков (как сейчас) представляется "надеванием штанов через голову", равно как и независимые БД пользователей (но уже проехали, вроде), карты (для которых пока что нет импорта уже готовых привязок снимков, а второй раз перепривязывать уже в Макроиде редко, кто станет, уж больно муторно это), да и другое в Макроиде изначально является лишними сущностями. Всё было бы на порядок проще и логичнее, если бы Макроид делался на базе Макроклубовского сайта. Именно технически, а интерфейс уж можно почти любой сделать (ежели мастера есть), в т.ч. такой, что снаружи Макроид будет выглядеть, как отдельный сайт. Тогда бы и головных болей с организацией "симбиоза" не возникало, т.к. этот самый симбиоз был бы просто не нужен в принципе. Вот ещё, например: дубликаты модулей есть на Макроклубе и на Макроиде, они подогнаны к материнским сайтам, посему при апдейте-импрувменте модуля приходится повторять те же действия на втором сайте, однако с учётом местного колорита, а тут есть двойной риск чего-то забыть, не учесть и что-то заглючит. Боря, как реальный автор, меня поправит, ежели я где-то ошибаюсь, но мне самому картина видится примерно такой.

Все примерно так.. И внешне оно как бы простые операции и все работает просто и прозрачно для пользователя, но внутри это две сущности на разных сайтах. Внутри - это множество скрытых "подводных" операций, которые проводятся между сайтами для синхронизации. Та же авторизация, которую в целом удалось решить, но сколько труда и для чего - основная масса туда все равно не ходит. Раньше хоть была отмазка что проблемы с логином. Проблемы нет, но все равно не ходят...
Та же привязка таксона - таксоны редактируются на другом сайте. Могут например удаляться, это тоже по-хорошему надо контролировать. Фотографии, удаляются, перегружаются, есть перекрестные ссылки - все это тоже надо как-то синхронизировать. Та же карта - и там и там можно привязывать и это тоже надо как-то синхронизировать. Каждая простая бы казалось функциональность, которая на месте делается за пол-часа, растягивается в недельный труд. Потому что нужно еще решить множество скрытых проблем, которые обычного пользователя совершенно не интересуют, и ему их видеть и не нужно. Но они есть, потому что все на другом сайте...
Для чего все это? Какая великая цель? Если мне всех туда приходится постоянно загонять, постоянно напоминать - да укажите же наконец-то место съемки хотя бы... Привязку таксона сделать? Ну нет у меня сейчас ни месяца, ни недели, чтобы с эти возиться. Ну сделаю за пол-часа тестовое поле "Таксон" - пишите туда таксон. Есть поля - название, есть описание, есть ключевые слова - туда пишите... Ну будет у вас таксон с макроида, будет фотка на макроиде - вы туда пойдете? Я больше чем уверен - нет. Или что от этого произойдет, какая революция? Для чего вам таксоны и фотки с сайта, который основная масса считает чужим? Чужие дяди придут туда писать таксоны? Оно им надо? Дальше редактор таксонов сюда тащить но чтоб он редактировал макроидные таксоны? Но проще ведь положить все тут и спокойно работать... и не одевать штаны через голову...
Объясните мне кто-нибудь популярно зачем макроклубу макроид и зачем таксон именно оттуда? Чужие дяди туда не придут и всю работу не сделают, это наш сайт, это наш дом, такой же как макроклуб, но почему туда надо всех загонять... значит оно получается никому не нужно...

Тады и ещё пару слов...
Некоторое время назад (когда был очередной всплеск активности с Натуралистом) я высказывал некую идею о генеральном развитии всего дела. И хотя та идея шибко глобальная и ограниченными силами её реализовать почти невозможно (да и большому коллективу пришлось бы очень трудно), но я как-то не вижу особых альтернатив и в будущем всё равно в это упрётся. А именно: кмк, всё сильнее назревает необходимость преобразования нашего "букета" ресурсов (а их три сейчас) в некий единый, объединяющий организм (назовите его "сайтом" или "порталом", "надстройкой" или "базисом", всё равно) с едиными БД и инструментами. В который Макроклубовский сайт органично входил бы на равных правах с Натуралистом, а Макроид был бы спец. ресурсом, одинаково обслуживающим их обоих. Следует подумать и более детально над концепцией (причём большей частью о технической реализации), в частности и о том, что форум тоже оптимально сделать единым технически (при этом внешне они будут поделены на разделы или даже вообще выглядеть, как разные сущности). Галереи МК и Натуралиста "изнутре" тоже оптимальнее подвести под одну черту - но чего нельзя сделать с галереями Макроида, т.к. там уникальный, специфический функционал.
И весь вопрос, по-моему, только в том, раньше это произойдёт или позже, но это неизбежность (ежели не случится чего-то фатального и что-нибудь не помрёт, либо-либо).

Не взирая на все технические сложности, мне кажется, что физическое дублирование снимков необходимо по одной простой причине - в ином случае, в галерее всякий-який юзер, далёкий от интересов макроида, но обладающий интересным снимком, может со своим снимком сделать всё, что душе его творческой заблагорассудится, тем самым влияя, сам того не подозревая, на базу макроида. По той же причине необходимо сохранить автоэкспорт снимков с галереи в макроид. Покинули свой пост на время по какой-то причине люди, которые могут заниматься рассовыванием по таксонам интересных снимков из галереи, своевременно не сделали этого, и никто не будет уже глубоко копать галерею, дабы выудить там что-то полезное. А при том механизме, что был раньше (и я не понял, есть он или нет сейчас) так или иначе снимки попадали в макроид, оставалось только переворошить их. Что несомненно тяжкий труд, но смысл в нём есть.
А ждать от всех, чтобы они активно участвовали в судьбе макроида, бессмысленно. Не все к этому расположены, в принципе.

_________________
http://maxguliaev.wix.com/gulyaev-foto
http://www.plantarium.ru/page/gallery/of/4004.html

Зачем - для определения
Оттуда - потму что больше неоткуда
всех загоднять никто не собирается
Было бы ненужно - не писали бы так упорно

в галлерее при реализации двух режимов привязки
1. таксона в базе гарллереи просто ссылки на таксон маркоида, макроида база при желании вообще ничгео не хранит об этом. сместится таксон ну так тому и быть нет в мире совершенства.
2. снимка - ранее описывали.
И права эти для чужих снимков должны быть у группы которая работает с этим а не только у каждого своих.

таким образом например размещает какойто человек очень интересный объект и сваливает с сайта макроклуба. регистрирующий берет бережно и заносит в макроид чужой снимок методом (2)
такое над снимками в макрогаллерее будет делать мало кто , и замусоривания сильного в макроиде не будет.

Проблема с этим полу-легальным приёмом обвода авторов вокруг пальца (скажем прямо: это суть некоторый мухлёж с их правами, когда автору не напоминают, что его работы ещё и на Макроиде живут) технически решаются почти элементарно. Вот, скажем: процедура удаления снимка из галереи Макроклуба лишь переводит флажок показа там в БД с "1" на "0", тогда как физически он не уничтожается. Для физического уничтожения требуется, чтобы автор специально побеспокоился и об удалении с Макроида тоже. Однако, как правило, авторы "причёсывают" свои галереи, когда пекутся о своём имидже именно в Макроклубовских галереях, а не Макроайдишных. Но при "хлопаньи дверями" тайком от авторов (какими редисками они бы ни были) оставлять снимки в Макроиде не очень-то честно, кмк.
То же самое и о публикациях снимков: не было бы проблем добавить галочки, где публиковать: Макроклуб, Натуралист, Макроид. Можно снять первые две - снимок показывается только в галереях Макроида. А для Макроклуба и Натуралиста можно сделать радиобаттоны, т.е. либо-либо (или обе сняты).
Они при любом раскладе будут попадать в галереи Макроида и определяющим можно нормально "ворошить" там (на самом деле оперируя только ссылками на файлы, а не ими самими физически).
А и не надо! Естественно, все не будут! Как и все определяющие могут и не заходить в Макроклубовские галереи ни разу. Но такие вещи, например, как привязки на карте, достаточно сделать только один раз, на Макроклубе или Макроиде, бара-бир: они появятся автоматически и там, и там. И тогда просто автоматически будет получаться, что авторская активность на Макроклубе только положительно отразится на данных для Макроида. А активность определяющих - на данных в галереях в Макроклубе, без обратного экспорта определений между сайтами ("о, ура! мне этого жучка определили! " - после прихода спец. сообщения об изменениях для снимка в Макроиде).

А это не мухлеж что автор убирает нужные обществу снимки, начхав не только на то что они кому-то нужны, но и на работу других? (например комментарии, определение)
Не хочется тут поднимтаь эту больную тему конечно.
Размещая снимок на ресурсе человек должен понимать что он теперь никогда не будет иметь возможности изьять его из мира. ктото сохранил себе на стол, кто-то забекапил системную базу. Никакого гаранта прав нет и небудет. Как и наоборот- сайты могут пропасть в любой момент похоронив огромный труд кучи людей. Соблюдение прав автора на: захотел удалил захотел нет это всего лиш услуга, а не обязаность предоставляемая ресурсом. Можно внести в "устав" макроида что работа размещаемая там имеет общественную ценность и адиминистрация имеет право запретить возможность удаления ключевых снимков самими авторами. А при публикации в макрогаллерее человек соглашается с тем что его снимок может быть забран в макроид. чтобы не вводить всякие признаки не усложнять себе жизнь реализуя это технически настраиваемо, достаточно просто предупредительной фразы. не нравится- не загружай к нам снимки никуда.

Не, ну подобные критические случаи я конечно не имел ввиду... Да и как раз такой член, так сказать, клуба позаботится наверняка о том, чтобы удалить всё своё хозяйство... Имел в виду более безобидную движуху, в рабочем процессе...
А вообще, согласен со всем сказанным...

_________________
http://maxguliaev.wix.com/gulyaev-foto
http://www.plantarium.ru/page/gallery/of/4004.html

Как говорится, плюспиццот! Я тоже так думаю. Но увы! Эта тема действительно больная. Чтобы так ограничивать права, надо это обязательно прописывать в правилах, в Уставе. А это идёт сильно вразрез с действующими законодательствами и всегда есть масса поборников исключительных и безусловных прав авторов (как изначальной идеи, так и просто следования букве закона), так что номер не пройдёт, сколько бы труда со снимком ни было произведено другими людьми: они не авторы и ими не становятся, хоть и угробили на материал времени и труда в 100 раз больше, чем сам автор (просто нажавший кнопку, наведясь на удачно подвернувшуюся непонятную животинку). Мир несовершенен и местами сильно несправедлив, законы же слишком шаблонны и схематичны по необходимости...

Ну во-первых (мое imho) каждый автор имеет полное право на свое произведение и может с ним делать все что угодно. Мы у него не покупали в собственность, сделку не заключали. Мы (в лице коллектива) можем хвалить или обливать грязью, для этого он загрузил - он это понимает... Но насильно изымать, лишать права распоряжения своей собственностью... я с этим не могу согласиться.
Во-вторых это все достаточно просто отслеживается (в локальной реализации конечно) и можно даже рассмотреть несколько вариантов. Например делается какая-то "защелка" на важные фото - т.е. автор не может редактировать/удалять. Соотв. попадание в такую категорию может проходить через подтверждение автора, что он мол с этим согласен. И обратно через администрацию это фото можно вывести из этого статуса.
Второй подход - фото при замене метится невалидным (либо лишается таксона) и подлежит прохождению через процедуру уточнения/подтверждения определения.
Т.е. проблемы особой нет, если мы входим в редактирование, значит это отслеживается и можно предпринять соотв. действия.
Если бы только этим и ограничивалось, но "гениальные" идеи почему-то не исчерпываются... а их проще и быстрее воплощать в локальном варианте...
Ну я уже говорил... Покинули потому что устали постоянно раскидывать краевиков щавелевых и т.п. Потому что не знают куда девать "головы" - вроде и не определишь, а вроде как и чужое, удалять боязно... Перемалывать 99% им ненужного... Оно им надо?
Дайте им этот 1% на котором они действительно могут показать, что они профессионалы - и они придут...
Механизм никуда не делся, могу с десяток тысяч подкинуть... да и любой админ может, а может и не только админ.

Я не юрист, но очень сомневаюсь что просто предупреждая автора что его публикация может быть использована (без потери авторства) так или сяк идет вразрез с законодательством. И вот именно что законы шаблонны и несовершенны их всегда обходят когда надо. Так что думаю за этим дело не станет