Текущее время: Ср май 01, 2024 3:44 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 12:33 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 8:33 pm
Сообщения: 709
Откуда: Россия, Москва
Коллеги! Вот такая незадача: работаю в органе исполнительной власти, руководство которого вожделело сообразить для своих сотрудников конкурс фотографии. Ответственным за всю эту канитель решили повесить на меня (типа хоть что-то понимаю (наивные...)), посему от судьбы не уйти. Судить фотографии разумеется будет руководство- иллюзию демократии и, конечно, беспристрастности надо же соблюсти...
Критериями, на которые можно опереться в оценке: сюжетное решение и соответствие фото теме конкурса, композиционное решение (кадрирование, использование ГРИП), технические аспекты (резкость, контраст, цветопередача) в этой связи пользоваться сложно- для людей которые к фото имеют слабое отношение эти понятия также представляются мутно. Определять по принципу нравится/не нравится - субъективно. В общем вот такая не легкая задача. Как быть? Как правельнее в такой не простой ситуации оценивать фотографии? Кто и что может посоветовать? Заранее спасибо!
З.Ы. Вариант бросить все и забыть, перепоручить другому- не пойдет, т.к. правительство, протокол, поручение и все такое. В общем надо провести, а как думай- на то ты и специалист...

_________________
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 12:44 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 1:46 pm
Сообщения: 424
Откуда: СПб
Mishel писал(а):
Судить фотографии разумеется будет руководство- иллюзию демократии и, конечно, беспристрастности надо же соблюсти...


То есть Вы хотите предложить руководству критерии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 1:29 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Если просто, то "нравится - не нравится"

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 2:46 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 7:08 am
Сообщения: 334
Откуда: г. Минск
разместить подборку в своей корпоративной сети и выставить на голосование... вот вам и иллюзия демократии будет.
Руководству можете сказать, что считать голоса не обязательно :)

_________________
universe.by


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 3:01 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 02, 2006 12:02 am
Сообщения: 1287
Откуда: Insecta.pro/ru
Хоть специалист, хоть нет — адекватная оценка как раз «нравится/не нравится».

_________________
Петр, каталог насекомых https://insecta.pro/ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 7:04 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 1:26 am
Сообщения: 147
Откуда: Иваново
Mishel писал(а):
Критериями, на которые можно опереться в оценке: сюжетное решение и соответствие фото теме конкурса, композиционное решение (кадрирование, использование ГРИП), технические аспекты (резкость, контраст, цветопередача)...


Алексей Волков писал(а):
Если просто, то "нравится - не нравится"


Никак не пойму, почему это противопоставляется? Ведь нравится/не нравится основывается на всем вышесказанном - законы восприятия никто не отменял... ;)

В любом случае нужно жюри из нескольких человек, и систему оценки продумать - или систему баллов и оценка всех снимков (напр. пятибальная, три оценки - сюжет, композиция, качество), или рейтинг из ограниченного кол-ва (напр., каждый - пять первых мест, за первое - 5 баллов, за второе - 4 и т.д.).
Дальше - математика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 7:23 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 1:46 pm
Сообщения: 424
Откуда: СПб
V.Melnikov писал(а):
Никак не пойму, почему это противопоставляется? Ведь нравится/не нравится основывается на всем вышесказанном - законы восприятия никто не отменял... ;)


"Законы восприятия" не абсолютны. Так как над механизмами восприятия есть постобработка с использованием культуры. Доказано (яндекс.фотки). Что одному приятный глазу портрет с использованем малой ГРИП, то другому — "почему у меня кадр не получается полностью резким, как может даже мой телефон".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 7:27 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 1:46 pm
Сообщения: 424
Откуда: СПб
Asar писал(а):
Хоть специалист, хоть нет — адекватная оценка как раз «нравится/не нравится».


Адекватная чему? Мнению руководства или опросу коллектива....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 7:36 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Не стоит всё разделять на балы, т.к. это бессмысленно - в зависимости от температуры воздуха, от кол-во выпитого вчера и т.д. один и тот же человек может поставить разный бал за одну и ту же работу.

Цитата:
Дальше - математика.

Если так, то тогда получается, что любое жюри можно заменить на программу, которая отберёт всё сама.
Но, увы, так не получится, а значит математика - это утопия (пока ещё).

Имхо, жюри из 5 человек, члены которого по отдельности отберут понравившиеся работы и потом вместе выберут из получившегося общего пула победителей путём долгой очной дискуссии.

ЗЫ. Не хотел бы я судить работы на конкурсе :lol:

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 7:56 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 1:26 am
Сообщения: 147
Откуда: Иваново
Алексей Волков писал(а):
Имхо, жюри из 5 человек, члены которого по отдельности отберут понравившиеся работы и потом вместе выберут из получившегося общего пула победителей путём долгой очной дискуссии.

Вот это утопия. Точнее на многих конкурсах так и делается, и тут как раз получается огромная доля субъективности.
Имею довольно большой опыт всякого-разного жюрения. Больше - на всяких научно-детских и научно-студенческих конкурсах, ну и на фотоконкурсах тож немного. ВСЕГДА более объективная оценка получается, когда хорошо расписаны критерии и работает математика по ним. И ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА, когда вот такая простая коллегиальность, оказывается что одни коллеги более коллегистые, чем остальные...
Вот когда на последнем этапе математика сработала одинаково (на возможный максимум, например), можно включить эту самую очную субъективную коллегиальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 11:55 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2183
Откуда: Москва
Mishel писал(а):
Вот такая незадача: работаю в органе исполнительной власти...


Извините за бестактность, а зачем органу исполнительной власти услуги ветеринарного врача? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 2:17 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 9:55 pm
Сообщения: 1703
Откуда: Москва
LAY писал(а):

Извините за бестактность, а зачем органу исполнительной власти услуги ветеринарного врача? :shock:

...очевидно, всякую скотину лечить :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 4:35 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
LAY писал(а):
Mishel писал(а):
Вот такая незадача: работаю в органе исполнительной власти...


Извините за бестактность, а зачем органу исполнительной власти услуги ветеринарного врача? :shock:

Ну, это не пересекается... :roll: Среди сотрудников, я думаю, максимум баллов зрительских симпатий будет в самый раз! Т.к. в этом деле ещё не придумано систем, которые были бы объективны: самые демократичные голосования выдвигают "крепких середнячков", а не "лучших из лучших" - эта досадная проблема уже давно отмечена социологами и для неё пока что не найдено приемлемого решения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 9:02 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 8:33 pm
Сообщения: 709
Откуда: Россия, Москва
Спасибо, друзья, за подсказки! Не ожидал если честно такой достаточно бурной дискуссии! Очень приятно, что на просьбу о помощи откликнулись.
Теперь по теме. Я планирую, чтоб исключить эффект амикошонства (панибратства) жюри не будет знать чья это конкретно фотография. На ней будет стоять только порядковый номер. Опись работ и соответственно присвоение порядкового номера буду делать я и он будет храниться у меня. Посему у членов жюри не будет возможности знать, что работа № 2 это Вася Пупкин, а № 3 это еще кто-то. Все-таки наличие родственных связей в госветслужбе ооочень обширны. Так постараюсь обеспечить хоть какую то анонимность авторов. Ну а когда пройдет голосование, то для свеобщегообщего обозрения работы будут выставлены под реальными фамилиями.
Хоть в приказе (а он разумеется пишется в обязательном порядке) будут скорее всего забиты критерии оценки, то все в конечном итоге будут опираться на нра/не нра.
В и-нет пространстве на нашем официальном сайте тоже сначала будут выставлены работы под номерами, для проведения общего голосования сотрудниками службы на диплом зрительских симпатий.
Когда был членом жюри в конкурсе стендового моделизма, и все жюри было из моделистов, то было мноого легче- все знали как и на что обращать внимание, а тут...
То LaY: ветеринарные врачи в органе исполнительной власти тоже нужны- если это орган исполнительной власти в области ветеринарии, а точнее Комитет ветеринарии города Москвы (http://www.moskomvet.ru). Все-таки службой должны управлять специалисты.

_________________
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 9:55 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 1:12 am
Сообщения: 1504
Откуда: Харьков
Алексей Волков писал(а):
Не хотел бы я судить работы на конкурсе :lol:


Вот и я в свое время отказался. Мое предпочтение всегда расходится с мнением жюри конкурсов, результаты которых смотрел в журналах и инете, и тех, где участвовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.