Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:58 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2015 10:52 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 06, 2014 4:58 pm
Сообщения: 968
Откуда: Уфа
MelechinAV писал(а):
Евгений писал(а):
О компьютере: существует некоторое количество программ для облегчения процесса стекинга.
Например http://www.heliconsoft.com/heliconsoft-products/helicon-remote/

Понятно.
А использование макрорельс (или другого способа при котором расстояние до объекта меняется без помощи объектива) - дает лучший или худший результат?

У макрорельс первое преимущество в том , что можно снять любую разумную длину в ГРИПе , а объектив ограничен одним поворотом фокуса, а при масштабе 2,5:1 это всего 2-3 мм. резкости.Голова стрекозы в Грип полностью уже не помещается, это для наглядности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2015 4:29 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 3:01 am
Сообщения: 243
Откуда: Мурманская область
Прочитал топик Макропортрет или увеличение от 5:1 до 10:1
В целом - там многие ответы есть, только в основном на слишком сложном для меня языке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 01, 2015 4:21 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 3:01 am
Сообщения: 243
Откуда: Мурманская область
При бюджете на боди в районе 100 рублей - Nikon d800 - вроде как безальтернативно? Кеноны с такой матрицей дороже. Хотя у них MP5-1.

Какой макрообъектив лучше всего взять для Nikon d800? Почему не стоит брать для него AF-S DX Micro NIKKOR 40 мм?

Для очень мелких объектов видимо придется городить огород с мироскопным объективом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 01, 2015 3:11 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 11:43 pm
Сообщения: 382
Откуда: Подмосковье
Если выбрали систему Nikon, то почитайте о маркировке объективов http://radojuva.com.ua/2012/03/nikon-lenses/.
С масштабом съёмки определились?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 01, 2015 3:31 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 11:43 pm
Сообщения: 382
Откуда: Подмосковье
Петрович писал(а):
Опыты показывают, что хорошие насадочные линзы (типа Raynox DCR-250, DCR-150) несколько меньше ухудшают картинку, чем даже кольца, а масштаб позволяют получить аналогичный. К тому же практически не уменьшается яркость изображения - удобнее резкость наводить.

Лично у меня макрообъектив и Raynox (да и вообще макрообъектив + насадочная линза) плохо дружат. Но возможно я просто не занимался этим вопросом основательно. Видел замечательные фотографии сделанные другими с помощью Raynox, но сам лично не могу ничего порекомендовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 01, 2015 9:34 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 3:01 am
Сообщения: 243
Откуда: Мурманская область
Евгений писал(а):
Если выбрали систему Nikon, то почитайте о маркировке объективов http://radojuva.com.ua/2012/03/nikon-lenses/.

из статьи понял что для полноформатной камеры нужен такой же объектив. Но так и не понял как выбрать макрообъектив из ставшихся полноформатных на странице никона например

Евгений писал(а):
С масштабом съёмки определились?

Т.е.?

Полноформатная матрица - а стоит оно того, если не смотреть на деньги?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 02, 2015 12:06 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 11:43 pm
Сообщения: 382
Откуда: Подмосковье
О масштабе съёмки.
Конкретный пример:
Комплект фотоаппарат Nikon D800 + макрообъектив без дополнительных приспособлений может снимать в максимальном масштабе 1:1. Это значит, что Вы можете снять минимальное поле 35,9х24 мм и получите снимок 7360х4912 пикселей. И получите 1 мм длины оцифрованный 205-ю пикселями. Разрешение современных наиболее распространенных мониторов ~96...120 пикселей на дюйм, или 38...48 пикселей на 1 мм. При 100%-ном просмотре получите 1мм объекта ~ более 4 см на мониторе, Для улучшения картинки можно сделать ресайз вдвое до 102 пикс/мм, или 1мм объекта ~ 2 см на мониторе. Вам этого масштаба хватит или нет?

Полноформатная матрица.
Если использовать фотоаппарат не только для технических , но и для художественных целей то практически единодушное мнение "оно того стоит". Вопрос часто лишь в денежных средствах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 02, 2015 12:22 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 3:01 am
Сообщения: 243
Откуда: Мурманская область
Евгений писал(а):
О масштабе съёмки.
Конкретный пример:
Комплект фотоаппарат Nikon D800 + макрообъектив без дополнительных приспособлений может снимать в максимальном масштабе 1:1. Это значит, что Вы можете снять минимальное поле 35,9х24 мм и получите снимок 7360х4912 пикселей. И получите 1 мм длины оцифрованный 205-ю пикселями. Разрешение современных наиболее распространенных мониторов ~96...120 пикселей на дюйм, или 38...48 пикселей на 1 мм. При 100%-ном просмотре получите 1мм объекта ~ более 4 см на мониторе, Для улучшения картинки можно сделать ресайз вдвое до 102 пикс/мм, или 1мм объекта ~ 2 см на мониторе. Вам этого масштаба хватит или нет?

Для большинства объектов в большинстве случаев - хватит с лихвой.

Евгений писал(а):
Полноформатная матрица.
Если использовать фотоаппарат не только для технических , но и для художественных целей то практически единодушное мнение "оно того стоит". Вопрос часто лишь в денежных средствах.

Понятно.

Правильно ли я понимаю, что в случае когда объекты не боятся съемки не убегают, то чем меньше Минимальное расстояние фокусировки - тем лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 02, 2015 1:02 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 11:43 pm
Сообщения: 382
Откуда: Подмосковье
MelechinAV писал(а):
Правильно ли я понимаю, что в случае когда объекты не боятся съемки не убегают, то чем меньше Минимальное расстояние фокусировки - тем лучше?
Расстояние фокусировки - это лишь следствие,причины - фокусное расстояние объектива и масштаб съёмки. Чем меньше фокусное расстояние, тем меньше влияние шевеленки, легче снимать с рук, ну и объект ближе к объективу. Чем масштаб больше, тем ближе нужно подобраться к предмету съёмки. Но при увеличении масштаба при короткофокусном объективе наступает момент когда объектив начинает перекрывать свет, и это смотрится на снимке не хорошо.

Вам стоит обратить внимание на:
AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8 (D и G версии)
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
или Tamron'ы 90мм
Об объективах и их нюансах для данного случая пусть выскажутся те кто их использует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 02, 2015 1:18 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 3:01 am
Сообщения: 243
Откуда: Мурманская область
Евгений писал(а):
Расстояние фокусировки - это лишь следствие,причины - фокусное расстояние объектива и масштаб съёмки. Чем меньше фокусное расстояние, тем меньше влияние шевеленки, легче снимать с рук, ну и объект ближе к объективу. Чем масштаб больше, тем ближе нужно подобраться к предмету съёмки. Но при увеличении масштаба при короткофокусном объективе наступает момент когда объектив начинает перекрывать свет, и это смотрится на снимке не хорошо.

Вам стоит обратить внимание на:
AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8 (D и G версии)
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
или Tamron'ы 90мм
Об объективах и их нюансах для данного случая пусть выскажутся те кто их использует.


Т.о. AF Micro-Nikkor 60mm будет выигрывать у AF-S VR Micro-Nikkor 105mm - последний хоть и гасит вибрации, но как Вы выразились "влияние шевеленки", будет больше у него же - фокусное расстояние больше в два раза. И стоит он в два раза больше. А кроме VR - у него нет преимуществ перед первым.

Но опять же, если закрыть глаза на деньги, то что для моих объектов будет лучше - 60 или 105?

Пойду в гугл искать что такое минимальное расстояние фокусировки и фокусное расстояние - я запутался в них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 02, 2015 2:36 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 11:43 pm
Сообщения: 382
Откуда: Подмосковье
Фокусное расстояние - характеристика объектива. Расстояние фокусировки - расстояние между матрицей и объектом.
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED имеет МДФ (минимальную дистанцию фокусировки) 314 мм. Длина объектива 116 мм, рабочий отрезок (расстояние от байонета до матрицы) для Nikon 46,5 мм. Тогда 116+46,5=162,5 - расстояние от матрицы до переднего края объектива. Имеем 314-162,5 = ~15cм от переднего края объектива до объекта съемки при масштабе 1:1. При необходимости увеличить масштаб имеем запас по расстоянию.
AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8G имеет МДФ (минимальную дистанцию фокусировки) 185 мм. Длина объектива 89 мм, рабочий отрезок (расстояние от байонета до матрицы) для Nikon 46,5 мм. Тогда 89+46,5=135,5 - расстояние от матрицы до переднего края объектива. Имеем 185-135,5 = ~5cм от переднего края объектива до объекта съемки при масштабе 1:1. При необходимости увеличить масштаб имеем запас по расстоянию не имеем.
Что для Вас удобнее можете решить только Вы сами, попробовав различные варианты :)

MelechinAV писал(а):
Т.о. AF Micro-Nikkor 60mm будет выигрывать у AF-S VR Micro-Nikkor 105mm - последний хоть и гасит вибрации,
В Вашем случае диафрагму придется прикрывать для увеличения ГРИП, и о съёмке с рук в большинстве случаев придется забыть. Хороший штатив нивелирует всё.

Среди макрообъективов наиболее универсальными считаются объективы с фокусным расстоянием 90...105 мм. Если не знаете какое фокусное Вам нужно, то стоит выбирать из таких.

Вырисовывается комплект: Nikon D800 + AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED + штатив + головка для штатива + пульт(спусковой тросик). И можно отправляться в поля, и уже на собственном опыте решать нужно ли что-нибудь ещё.

При превышении бюджета можно рассмотреть варианты подешевле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 02, 2015 2:53 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 3:01 am
Сообщения: 243
Откуда: Мурманская область
Евгений писал(а):
Вырисовывается комплект: Nikon D800 + AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED + штатив + головка для штатива + пульт(спусковой тросик). И можно отправляться в поля, и уже на собственном опыте решать нужно ли что-нибудь ещё.
При превышении бюджета можно рассмотреть варианты подешевле.

Большая часть объектов будет сниматься в лаборатории. Но и в поле тоже собираюсь брать - поэтому и остановился на камере, а не на бинокуляр+спецкамера

Огромное спасибо за консультации. Буду думать - теперь есть над чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 02, 2015 4:20 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 4:53 pm
Сообщения: 2793
Если система еще не выбрана, но по какой-то причине Canon с его MP-E 65 не подходит, то я бы взял тушку Nikon D7100/D7200 (24 Мп vs 15 Мп в кроп-режиме D800/D810) и объектив Micro-Nikkor AF 60mm f2.8D.

Micro-Nikkor AF-S 105/2.8G не лучший вариант для преимущественно лабораторной съемки. Он хорош для художественной макросъемки, предметки, портрета, дает насыщенный цвет, красивое размытие зоны нерезкости, имеет стабилизатор (VR). Ничего этого не требуется в лаборатории. В отличие от этого объектива, Micro-Nikkor AF 60/2.8D:
1) Более резкий на минимальной дистанции фокусировки.
2) Легкий и короткий - можно использовать без штативной лапки (это архиважно для исключения вибрации на больших увеличениях).
3) Имеет кольцо управления диафрагмой - позволяет любые эксперименты с металлическими макрокольцами, мехами, переворачиваниями и т.д. (Существуют и автофокусные кольца, подходящие к объективам AF-S, но они не такие жесткие, и это может негативно сказываться на больших увеличениях.)
4) Передняя линза утоплена - что позволяет съемку без бленды и, соответственно, иметь больше возможностей для оптимального освещения объекта.
5) Существенно дешевле.

Рабочая дистанция (расстояние от переднего края объектива до плоскости фокусировки при максимальном увеличении) у AF 60/2.8D равна 74 мм (увеличение 1x). С комплектом неавтофокусных макроколец длиной 62 мм это растояние составляет 45 мм (увеличение 2.3x).

На всякий случай: у более новой шестидесятки, микро-никкора AF-S 60/2.8G, рабочее расстояние (при 1х) всего 48 мм. При этом передняя линза не утоплена, и требуется бленда. Кроме того, AF-S версия имеет бОльшую дисторсию и известна проблемами с мотором автофокуса. Она тоже, как и AF-S 105/2.8G, скорее не специализированный макроинструмент, а "прогулочный" объектив, позволяющий делать красивые снимки всего вокруг, не только макро.

P.S. С любой техникой предстоит долгая дорога в освоении техники стекинга :wink:
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 02, 2015 5:04 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2015 3:01 am
Сообщения: 243
Откуда: Мурманская область
DVI писал(а):
Если система еще не выбрана, но по какой-то причине Canon с его MP-E 65 не подходит, то я бы взял тушку Nikon D7100/D7200 (24 Мп vs 15 Мп в кроп-режиме D800/D810) и объектив Micro-Nikkor AF 60mm f2.8D.


С объективом б.м. понятно, но почему Nikon D7100/D7200 а не d800?


Последний раз редактировалось MelechinAV Сб май 02, 2015 5:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 02, 2015 5:46 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 4:53 pm
Сообщения: 2793
MelechinAV писал(а):
... почему Nikon D7100/D7200 а не d800? По цене они не сильно различаются, а пикселей во втором больше на треть.
Просто исходя из практических соображений. Дело в том, что для использования этих 36 млн пикселей, потребуется существенно бОльшее увеличение и меньший шаг стекинга. На кропе с 60-кой и кольцами сразу получаете поле зрения 10х6.6 мм, и в случае D7100/D7200 это 24 Мп (!). Если стекинговать аккуратно (исключив вибрацию и минимизировав дифракцию), скорее всего можно будет получить качественное изображение Ваших объектов. Чтобы заполнить объектом 10х6.6 мм полный кадр (36х24 мм) придется затратить намного больше средств и усилий (полистайте, например, http://www.photomacrography.net). Если Вы на них согласны, то да, фулфрейм 36 Мп позволит Вам получить огромные отпечатки полученных макрофотографий. Но нужны ли они в научно-технической фотографии? Иначе говоря, мой совет основан на целесообразности: если мелкопиксельный кроп позволит удовлетворительно решить Ваши задачи, зачем их решать более сложным путем и делать снимки, которые потом нужно уменьшать? (Если же фотографировать восьмисоткой в кроп-режиме, то будет доступно только 15 Мп.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.