Текущее время: Сб авг 24, 2019 9:56 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 9:23 am 
Не в сети
Член Макроклуба. Aдминистратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 10, 2005 9:53 pm
Сообщения: 21722
Откуда: Israel
Каждый делает что ему хочется, к чему душа лежит. И каждый ценит в фотографии то, что ему ближе...
Грибник не пойдет в магазин за шампиньонами!
Не грибы важны, а процесс.
И в нашем деле - прежде всего вырваться на природу, вдохнуть запахи, расслабиться, понаблюдать, ну и снять, если получится.
Как однажды сказали проходящие мимо меня грибники: "У каждого своя рыбалка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 10:50 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 12, 2006 9:16 am
Сообщения: 12734
Откуда: Москва
Завалялось тут немношко писал(а):
Классический сюжет "фермер-крестьянин vs охотник-собиратель" )))))))))) - один выращивает, что хочет, другой ловит, что сумеет

Я бы не стала так упрощать. Есть ещё те, кто выращивает, что хочет, не нарушая естественного хода событий. Конечно, это - высший пилотаж, но к этому надо стремиться.
Но в этой ветке изначально шла речь не о художественных достоинствах фотографии, а о её достоверности.
Можно делать красивые постановки, мастерски работая со светом, композицией, придумывать яркие сюжеты (и тут Ирина - большая молодец), но это не имеет никакого отношения к природной фотографии, призванной наблюдать и документально передавать (максимально используя все возможные средства художественной фотографии).
Это просто совершенно разные направления, и не надо их смешивать или противопоставлять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 2:09 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 1:40 pm
Сообщения: 38
Цитата:
Грибник не пойдет в магазин за шампиньонами!


А вы, простите, помидорки-огурчики-говядинку тоже сами выращиваете? ))))))))))))

Не просто пойдёт - побежит! И за шампиньонами, и за белыми, и за лисичками, и за сиитаке, и за чем угодно ещё )))))))
Потому что "грибник" - это про по лесу погулять, поискать, найти - для удовольствия, в общем )))
А шампиньоны в магазине - это для вкусно поесть - и не важно, август на календаре или февраль )))

Цитата:
Есть ещё те, кто выращивает, что хочет, не нарушая естественного хода событий. Конечно, это - высший пилотаж, но к этому надо стремиться.


А что значит "естественный ход событий", объясните, пожалуйста?
Вот я снимаю детей на даче, в поле, они смеются - это он?
А если я перед этим выставил камеру, пыхи на стойках, дал детям мяч и постоянно их подкалываю и троллю, чтобы они смеялись - это уже не "естественный ход событий", по-вашему?

Другой вариант: я снимаю в студии каталожку - свадебную одежду для глянца, например. Это процесс не очень увлекательный - особенно для девочки-модели, которая совершенно закономерно ощущает себя самоходной вешалкой для тряпок.
И, по вашей логике, смурная девочка в шикарных платьях и в деревянных позах - это "естественный ход событий", ничто не нарушено.
А если я разговариваю с моделью, она раскрепощается, отвлекается, смеётся, и на фото получается счастливая невеста в тех же шикарных платьях - это тоже не "естественный ход событий", всё неестественно, вмешательство налицо.

Третий вариант - практически ваш: знакомый птичер снимает грифов. Убив пару недель на беготню по горам, навернувшись пару-тройку раз со всем оборудованием и не сняв ничего достойного, он уезжает. И это - "естественный ход событий" в вашем понимании.
А в первый же день договориться с местными, купить за копейки дохлую лошадь/козу/овцу, поставиться, положить приваду - и за пару дней отснять кучу отличнейшего материала - это не "естественный ход событий", это не ТруЪ, это не природная фотография.
Ибо "осы в кладониях не летают" (кстати - летают ещё как, и в кладониях, и во мхах), а дохлые лошади в горах повсюду не валяются.

Видите ли, есть задача - получение хорошего снимка (про отпечаток я не говорю - судя по фото на вашем ресурсе, мысли о шёлковой бумаге и 60х90 у вас здесь - лютая крамола).

Эту задачу можно решить разными способами - можно искать условия, а можно их создавать самому.

И, если вы понимаете, как и что нужно создавать - это и есть высший пилотаж.

Найти правильного паучка, правильно его содержать, дать ему правильную рамку, чтобы он сплёл вам правильную паутинку. Потом - выставить свет, вентилятор (если нужен ветер), фон - и снять эту паутинку так, чтобы можно было 60х90 на шёлк - и все бы обалдели.

Цитата:
Но в этой ветке изначально шла речь не о художественных достоинствах фотографии, а о её достоверности.
Можно делать красивые постановки, мастерски работая со светом, композицией, придумывать яркие сюжеты (и тут Ирина - большая молодец), но это не имеет никакого отношения к природной фотографии, призванной наблюдать и документально передавать (максимально используя все возможные средства художественной фотографии).
Это просто совершенно разные направления, и не надо их смешивать или противопоставлять.


Специально выделил ))))))))))

Вот в этом и засада - вы не понимаете, чем они различаются.
И не понимаете, где первое, а где второе, и в чём ценность каждого.
И сочетать их тоже не умеете.

Фото жучка на листике - это безыскуснейшая предметка, фото ни о чём - и нет никакой разницы, снимете вы этого жучка на этом листике или на каком-то ещё. Ничего не изменится - можно подобрать хороший листик, с цветом, текстурой, подчёркивающими жучка.
Достоверность от этого не пострадает никак, а фотография выиграет многократно.

Фото того же жучка в процессе его жизни - совсем иное дело, наверняка есть множество моментов, которые смоделировать сложнее, чем поймать in situ.

Но у вас же на ресурсе подавляющее большинство снимков - из 1й категории, сугубая статика, без малейшей претензии на какую-то уникальность момента или редкость ситуации.

Собственно, я-то - об этом.
О том, что есть разные инструменты, и уметь пользоваться лучше всё-таки бОльшим их количеством - а уже потом выбирать, что чем лучше сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 2:13 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 1:40 pm
Сообщения: 38
Dima DD писал(а):
...Да и что такое фотограф (ab ovo) - это вообще знаатный холивар! :D
Ежели с одной узкой стороны поглядеть - то тут почти одни только фотографы и собрались, а с другой - почти что и нету, ага. А этих сторон ещё и много, можно много пунктов выписать... :roll:


Здесь нет такого смайла - но автор цитаты поймёт, о чём речь - bd )))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 2:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 6:26 pm
Сообщения: 27
???


Последний раз редактировалось L_P Чт авг 07, 2014 3:14 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 2:39 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 3:56 pm
Сообщения: 23509
Откуда: Крым, Бахчисарайский р-н
Интересно бы взглянуть на примеры творчества мистера H.M.Snapshot, а то к чему все эти прострации со скобочками на данном ресурсе?

_________________
Olvita


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 3:49 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 1:06 pm
Сообщения: 5222
Откуда: Москва, СЗАО
Olvita писал(а):
Интересно бы взглянуть на примеры творчества мистера H.M.Snapshot, а то к чему все эти прострации со скобочками на данном ресурсе?


Бесполезно объяснять человеку, снимающему свадебные платья на смурных девочках-вешалках, прелесть честной природной фотографии. :(

_________________
http://www.artlib.ru/index.php?id=11&fp=2&uid=10909


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 3:50 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 10:33 am
Сообщения: 25479
Откуда: Саратов
Olvita писал(а):
Интересно бы взглянуть на примеры творчества мистера H.M.Snapshot, а то к чему все эти прострации со скобочками на данном ресурсе?

Те-же мысли возникли, до прочтения этого комментария - а к чему собственно эти пространные речи на тематическом ресурсе человека не в теме???

_________________
http://maxguliaev.wix.com/gulyaev-foto
http://www.plantarium.ru/page/gallery/of/4004.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 07, 2014 8:07 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 5:22 pm
Сообщения: 2144
Завалялось тут немношко писал(а):
Специально выделил ))))))))))

Вот в этом и засада - вы не понимаете, чем они различаются.
И не понимаете, где первое, а где второе, и в чём ценность каждого.
И сочетать их тоже не умеете.


Прекрасное утверждение! Я аж зажмурился от восторга! Так свысока писать победителю и лауреату (неоднократному) макрокатегории ЗЧ, автору множества фотографий опубликованных в NG и прочих журналах, участнику множества выставок по макротематике могут немногие.

Есть отличный, задокументированный пример съёмки с использованием "создания условий самому".

Изображение

Птица скорее всего осталась жива, а фотограф получил умильный кадр - все довольны!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2014 12:00 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 10:13 am
Сообщения: 6547
Откуда: Ярославль
Завалялось тут немношко писал(а):
Фото жучка на листике - это безыскуснейшая предметка, фото ни о чём - и нет никакой разницы, снимете вы этого жучка на этом листике или на каком-то ещё. Ничего не изменится - можно подобрать хороший листик, с цветом, текстурой, подчёркивающими жучка.
Достоверность от этого не пострадает никак, а фотография выиграет многократно.


А если жучок живет на таких листьях, которые ни чего не подчеркивают? И ни на каких других. С этого момента видимо и начинаются кладонии и мхи? :lol:

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2014 12:01 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 10:13 am
Сообщения: 6547
Откуда: Ярославль
Тема топика больше то о том, что один человек обвинил другого (а в его лице и весь клуб) в обмане и искажении действительности. И вовсе не о методах съемки и применении их к природной фотографии.

_________________
icq - 902060, skype - ugfantozzi
http://minicosmos.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2014 3:19 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11438
Откуда: Санкт-Петербург
Завалялось тут немношко писал(а):
Видите ли, есть задача - получение хорошего снимка...
Перед кем стоит эта задача? Тут и заковыка. Например, у меня, когда я выбираюсь "в прерии", просто НЕТ такой задачи - получения хорошего снимка, удачные снимки - это как дополнительный бонус. Фотографии - это не более, чем некий побочный продукт, дело второстепенное... :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт авг 08, 2014 9:48 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 30, 2010 4:46 pm
Сообщения: 37004
Откуда: Россия. Воронеж.
Как-то у завалявшегося тут…, вообще, в галереях ничего не завалялось… вообще ничего! И при этом писать про не понимание, и кому! Ну… мне бы стыдно было, как минимум, вообще рассуждать на такие темы!

_________________
http://macroclub.ru/gallery/showgallery ... user/10045


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2014 2:25 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 11:48 pm
Сообщения: 2924
Завалялось тут немношко писал(а):
Если что - куколки на фото - похоже, от рыжей мирмики, Myrmica rubra - или кого-то из её близких родственников.
Обычнейшие наши муравьи - что прикольно, полубродячие. Колонии кочуют - временные гнёзда делают где угодно. В опаде, в трухляшках, под корой. Более-менее серьёзные гнёзда делают только на зиму - да и то можно под корой или под брёвнами найти зимующие колонии.

Так что шахты рыть и на полсотни метров в землю закапываться для добычи куколок - не нужно )))))
И собачиться по этому поводу тоже как-то странно )))))))

А по теме - прикольный холивар )))))))

По ходу дела, на данном ресурсе фотографов вообще нет, да? ))))))

Потому что то, что делает г-жа Козорог - очень симпатичная студийная работа, со светом, с моделями. Человек отлично понимает, что хочет получить и как этого добиться.

Почему-то здесь никто этим не занимается - не умеет, видимо.

А зря - 3/4 того, что вываливается в местную галерею, можно без проблем снимать нормально в студии. Всяких там паучков в контре, травинки-цветуёчки и т.п. - поиграться со светом, с фильтрами, с насадками - может красяво получиться ))))
Можно и зимой отлично снимать, если надо - держать паучков-коллембол дома несложно.

А то, что делает г-жа Зверева - репортажка as is - что увидел, то и снял. Удачный выход - много увидел, что-то снял. Неудачный выход - ни хрена не снял, разве только прогулялся.

Классический сюжет "фермер-крестьянин vs охотник-собиратель" )))))))))) - один выращивает, что хочет, другой ловит, что сумеет )))))))

Результативность как бы различная немножко )))))))))


А Вы бы, мил человек, все в одну кучу не кидали ))))) есть разные жанры фотографии, а у каждого жанра свои требования )))) в фотоохоте, макро и немакро, не приветствуется постановочная съемка, ибо "фотоохота - это съемка живых объектов в естественной среде обитания"!!!

А в студийных условиях - это уже не фотоохота, а так...ширпотреб....и ежели руки коротки снять в естественных условиях (ну или не хватает ума/терпения/знаний) то лезть со своим уставом не стоит )))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2014 2:30 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 11:48 pm
Сообщения: 2924
Алексей Лобанов писал(а):
Завалялось тут немношко писал(а):
Фото жучка на листике - это безыскуснейшая предметка, фото ни о чём - и нет никакой разницы, снимете вы этого жучка на этом листике или на каком-то ещё. Ничего не изменится - можно подобрать хороший листик, с цветом, текстурой, подчёркивающими жучка.
Достоверность от этого не пострадает никак, а фотография выиграет многократно.


А если жучок живет на таких листьях, которые ни чего не подчеркивают? И ни на каких других. С этого момента видимо и начинаются кладонии и мхи? :lol:


Человеку, далекому от природы, Вы этого не объясните...

Несколько лет назад на foto.ru была большая склока, когда фотографии природы вытеснили со всех топов остальные снимки )))) что ж поделать, если людям нравятся фотографии птиц, зверей, насекомых и пейзажи, а не полуголые бабенки и черно-белые абстракции, которые, прости Господи, можно лишь на стенку в туалете повесить да и то как средство лечения запора )))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: