Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:37 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 5:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Тема была навеяна прочтением вот этого:

viewtopic.php?f=1&t=4522

и

viewtopic.php?f=3&t=3508&st=0&sk=t&sd=a

Но для удобства, решил начать новую тему. В предыдущей, один из авторов, в частности, писал:

CyberManiac писал(а):
ГРИП, по большому гамбургскому счёту, вообще фикция. Ибо никто не сможет сказать, где в точности кончается чёткое изображение и начинается нечёткое. В теории, у объективов с одинаковым ФР протяжённость зоны резкости должна совпадать, но вот характер размытости изображения на границе этой зоны может оказаться ой как разный.


Вопрос: а не существует ли девайса для измерения ГРИП? Я одно время об этом думал, и пришел к такой идее: можно сделать конус (по типу равностороннего треугольника) на внешней стороне которого через каждый мм будут проведены концентрические линии-кольца, уменьшающиеся в диаметре (как меридианы на земном шаре). При этом расстояние каждой линии от поверхности, на которой стоит этот конус, будет соответствовать ее порядковому номеру. То есть, линия 1 мм будет находиться в 1 мм от поверхности, 2 мм - в двух, и.т.д. При этом "миллиметровый" номер каждой линии будет многократно написан соответствующей цифрой между ней и предыдущей линией.

Соответственно, если смотреть на этот конус сверху, то будут видны круги с цифрами внутри. При этом каждый круг будет представлять 1 мм ГРИП. Фокусируясь на разных кругах (видишь цифру 5, значит знаешь, что от точки фокусировки до поверхности 5 мм), можно будет легко определять границы ГРИП в каждом конкретном случае (по степени размытости цифр).

Никто не знает, не существует ли в природе чего-то подобного. Я бы купил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 7:11 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 10:06 pm
Сообщения: 33
Откуда: Томск
Не возьмусь судить о необходимости сего девайса, но первая мысль, которая пришла в голову: зачастую ГРИП измеряется в долях мм, удобно/возможно ли будет пользоваться этим приспособлением?
Хотя в полевых условиях возможно и была бы польза... Если в мобиле нет проги для расчета ГРИП :) (видел где-то на этом форуме ссылку)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 7:27 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Floyd писал(а):
Не возьмусь судить о необходимости сего девайса, но первая мысль, которая пришла в голову: зачастую ГРИП измеряется в долях мм, удобно/возможно ли будет пользоваться этим приспособлением?
Хотя в полевых условиях возможно и была бы польза... Если в мобиле нет проги для расчета ГРИП :) (видел где-то на этом форуме ссылку)

Да тут в предыдущей теме с трудом определились от чего мерить параметр "расстояние до объекта". И все равно, иногда, действительность не соответствует расчетам. А с вышеописанным девайсом все просто: навел, щелкнул и смотри картинку. Пусть и с точностью до 1 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 8:19 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Вот, в конце статьи (до примеров) есть такой девайс - работает просто "железно" :) !!! Только для небольших увеличений лучше линейку под 45° :roll:

http://macroclub.ru/how/macro_1_dima_dd


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 8:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 1:30 am
Сообщения: 1833
Откуда: Россия, Московская обл., г. Коломна
На мой вгляд рассчитывать грип гиблое дело, там много таких параметров, которые точно не определены. Например расстояние до объекта для системы линз, и магический параметр - кружок нерезкозти, который для каждого глаза разный :) Измерять грип конечно надежнее, ведь смотришь своими глазами :) Можно взять милиметровку, и наклеить на картон, камеру поставить на штатив, наклонив под углом, сфотографировать миллиметровку, вычислить грип и умножить на косинус угла :) чем больше угол, тем больше точность, т.к. проще заметить :) Можно линейку на крестовину штатива прикрепить, нагнуть камеру и сфоткать, зная высоту штатива и длину линейки вычислить угол :) В общем извратитьтя по разному можно :) Вопрос только поможет ли знание грип... Вообще то да, для стекинга, чтобы вычислить размер шага. Мне проще, с Рэйноксом у меня расстояние съемки не меняется, диафрагмы всего 2 положения, можно нарисовать график зависимости грип от зума для двух значении диафрагм, и на месте сверять, только у меня еще рельс нет, а без них не вижу смысла измерять, т.к. важнее автофокус правильно навести :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 8:49 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 1:30 am
Сообщения: 1833
Откуда: Россия, Московская обл., г. Коломна
Dima DD писал(а):
Только для небольших увеличений лучше линейку под 45° :roll:

Тогда уж лучше под 60 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 9:12 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
Dima DD писал(а):
Вот, в конце статьи (до примеров) есть такой девайс - работает просто "железно" :) !!! Только для небольших увеличений лучше линейку под 45° :roll:
http://macroclub.ru/how/macro_1_dima_dd


Ура! Это то, что я искал. Равнобедренный прямоугольный треугольник с линейкой на гипотенузе. По сути, это - кусок того конуса, о ктором я думал. Но для определения грубого определения ГРИП его вполне достаточно.

Спасибо Dima DD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 9:15 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
COHuK писал(а):
Dima DD писал(а):
Только для небольших увеличений лучше линейку под 45° :roll:

Тогда уж лучше под 60 :)

Почему под 60?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 10:27 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 1:30 am
Сообщения: 1833
Откуда: Россия, Московская обл., г. Коломна
GREAKLY писал(а):
Почему под 60?

Чтоб измеренный грип на два делить, а не на корень из двух :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн фев 21, 2011 2:05 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 7:05 pm
Сообщения: 301
Откуда: Санкт-Петербург
COHuK писал(а):
GREAKLY писал(а):
Почему под 60?

Чтоб измеренный грип на два делить, а не на корень из двух :)

Понял. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн фев 21, 2011 2:17 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
GREAKLY писал(а):
Понял. Спасибо.
Тоже понял и тоже спасибо! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн фев 21, 2011 7:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 10:06 pm
Сообщения: 33
Откуда: Томск
Dima DD писал(а):
GREAKLY писал(а):
Понял. Спасибо.
Тоже понял и тоже спасибо! :D

не понял, но все-равно спасибо :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 3:56 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
Floyd писал(а):
Dima DD писал(а):
GREAKLY писал(а):
Понял. Спасибо.
Тоже понял и тоже спасибо! :D

не понял, но все-равно спасибо :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Не, ну должно же быть всем понятно! :lol: :lol: :lol: :lol:
ЗЫ: тут только обязательно предполагается, что расстояния меряются прямо на снимке по известной ширине/высоте кадра (т.е. не по фотографии косо снятой линейки на этом же снимке). Так и точнее и на самом деле проще, ежели работать с большими увеличениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 22, 2011 6:55 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 10:06 pm
Сообщения: 33
Откуда: Томск
Dima DD писал(а):
Не, ну должно же быть всем понятно! :lol: :lol: :lol: :lol:

Да я ж типа пошутил :)
Синусы-косинусы, вбитые нам в головы не таким уж и средним образованием, и спустя четверть века еще не позабылись. А вот картинка конечно очень наглядно все демонстрирует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.