Текущее время: Чт апр 25, 2024 8:14 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:19 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 11:57 am
Сообщения: 73
Откуда: МО Домодедово
Всем доброго времени суток. Съемкой в масштабе близком к 1:1 увлекся относительно недавно, наступающее лето будет второй сезон как пользую Sigma 150. Периодически почитываю данный форум, и стараюсь перенять опыт более опытных товарищей. Как я понял, при съемки насекомых в полевых условиях есть два подхода. Первый применение штатива и только естественный свет, второй две или три вспышки со специальными рассеивателями. У каждого метода есть свои приверженцы и противники. Для себя решил, что мне ближе техника съемки с применением нескольких вспышек. Долгими зимними вечерами пилил и точил люминевый уголок в результате получился трехвспышечный монстр. Наступило время полевых испытаний. Мне удалось сделать два кадра первый с системой вспышек при выдержке 1/200 и диафрагме 11 а второй спустя несколько секунд отключив вспышки при естественном свете, пришлось диафрагму приоткрыть так как ветер ни кто не отменял. Сравнивая эти кадры я понимаю ,что имитировать на 100% естественный свет вспышками у меня не получается, но в целом свет получается очень неплохой плюс бесценная 1/200 при ISO200 и диафрагме 11 . Хотелось бы, узнать у участников форума, что побуждает многих присутствующих здесь фотографов отказываться от вспышек которые они до этого применяли и очень успешно и переходить на съемку со штатива с длинными выдержками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:40 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 5:22 pm
Сообщения: 2150
Ответ прост - какого-то универсального решения не существует. Иногда лучше использовать естественный свет, когда-то лучше вспышки. Лично я считаю, что нужно уметь снимать с любым светом.


Последний раз редактировалось Дмитрий Павлов (Tukki) Пн май 24, 2010 12:40 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:42 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 12:45 pm
Сообщения: 1853
Откуда: Москва
Поддерживаю Дмитрия.
По-моему, вам удалось добиться очень хорошего результата.
Кадры практически не различаются:

_________________
http://go-i-a.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 8:11 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 8:23 am
Сообщения: 19
Откуда: Томск
в Естественном свете Вам уже понадобилась выдержка 1/50с и диафрагму приоткрыть, ИМХО при естественном свете лучше.
но если бы кузнечика надо было снять ближе, или ветер был чуть сильнее, или света поменьше, или кузнечик бы шевелился, вот тут вспышка и поможет. Всетаки живность это не грибы и не цветы и ставить длительные выдержки для них сложно

_________________
С уважением, Станислав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:04 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Цитата:
Как я понял, при съемки насекомых в полевых условиях есть два подхода.

Вспышки, штативы. пультики и т.д. - почему-то каждый раз, читая такие темы, меня напрягает абсолютизация процесса. Как будто мы не технику под кадр подгоняем, а, наоборот, снимаем какие-то кадры, чтобы наворотить себе техники побольше. А она всего лишь инструмент, как гаечный ключ или отвёртка - именно так: поглядел на шлиц или гайку, и пошёл подбирать отвёртку или ключ, а не наоборот.

В зависимости от ваших поставленных целей, от того, что вы конкретно хотите снять, будет зависеть набор оборудования для съёмки. И перед тем как думать о "1/200 при ISO200 и диафрагме 11" подумайте в начале, а что я собственно хочу получить в итоге, т.е. процесс творческой съёмки состоит как минимум из двух задач:

1. решение композиции, постановка кадра
2. подбор оборудования, реальная съёмка

Список можно сделать более дискретным, разбить на многоженство цифр, но суть не поменяется, в начале "что?", а потом уже "как?" Но в большинстве случаев, всё равно люди спрашивают о "как" ...

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:20 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:53 pm
Сообщения: 10845
Откуда: Санкт-Петербург
У меня одна вспышка. Фон она к сожалению прорабатывает плохо. :( Выхватывает то что ближе лежит. :) С Вашим монстром возможно таких проблем нет. Но с таким монстром (не обижайтесь, это я от зависти так его называю :oops: ), начинаются другие проблемы
1). Финансы — жабу не задавить никак :D
2). Как все это на себе тащить, особенно если едешь не на один день. :wink:
Полностью поддерживаю Tukki:
Цитата:
Лично я считаю, что нужно уметь снимать с любым светом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:45 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 5:22 pm
Сообщения: 2150
Алексей Волков писал(а):
Вспышки, штативы. пультики и т.д. - почему-то каждый раз, читая такие темы, меня напрягает абсолютизация процесса. Как будто мы не технику под кадр подгоняем, а, наоборот, снимаем какие-то кадры, чтобы наворотить себе техники побольше. А она всего лишь инструмент, как гаечный ключ или отвёртка - именно так: поглядел на шлиц или гайку, и пошёл подбирать отвёртку или ключ, а не наоборот.


Плюспиццот!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 2:03 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 11:57 am
Сообщения: 73
Откуда: МО Домодедово
Спасибо всем откликнувшимся. Открыть данную тему меня подтолкнули следущие факторы. В последнее время некоторые местные фотографы высочайшего класса в скользь упоминают, что вспышки оставляют дома а штатив выходит на первое место.
Данный факт зарождает во мне сомнение, а все ли я понимаю, может я что упустил важное из виду. Что касается гаечных ключей, на мой взгляд идеально когда ты в поле имеешь весь набор ключей и требуется минимум времени для того чтобы подобрать правильный, другое дело что это дорого и много весит. Типичная ситуация, интересный объект сидит на травинке, ставим штатив наводим фокус все хорошо, и вот нужно сделать выбор выключить вспышки и получить возможный смаз от ветра (или движения самого обьекта), или сфоткать со вспышками и блики на хитине плюс темный фон. Хорошо конечно сначала без вспышек в паузах между порывами ветра, а после со вспышками и дома выбрать лучшее, но часто получаться сделать только один, два кадра и не больше.


Последний раз редактировалось Eugene_Voronkov Пн май 24, 2010 4:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 2:34 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 1:53 pm
Сообщения: 99
Результат на обоих авто судя по разнице превосходный. У меня без вспышки вообще резкости не хватает... :( Более того, фото со вспышкой на штативе и фото со вспышкой без штатива тоже отличаются по резкости. Вспышка одна. 1/200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 2:37 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:53 pm
Сообщения: 10845
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей Волков писал(а):
Цитата:
Как я понял, при съемки насекомых в полевых условиях есть два подхода.

Вспышки, штативы. пультики и т.д. - почему-то каждый раз, читая такие темы, меня напрягает абсолютизация процесса. Как будто мы не технику под кадр подгоняем, а, наоборот, снимаем какие-то кадры, чтобы наворотить себе техники побольше. А она всего лишь инструмент, как гаечный ключ или отвёртка - именно так: поглядел на шлиц или гайку, и пошёл подбирать отвёртку или ключ, а не наоборот.

В зависимости от ваших поставленных целей, от того, что вы конкретно хотите снять, будет зависеть набор оборудования для съёмки. И перед тем как думать о "1/200 при ISO200 и диафрагме 11" подумайте в начале, а что я собственно хочу получить в итоге, т.е. процесс творческой съёмки состоит как минимум из двух задач:

1. решение композиции, постановка кадра
2. подбор оборудования, реальная съёмка

Список можно сделать более дискретным, разбить на многоженство цифр, но суть не поменяется, в начале "что?", а потом уже "как?" Но в большинстве случаев, всё равно люди спрашивают о "как" ...

Лёша, все так. Только где же у тебя Его Величество Момент. А вспышки ведь и придумали исключительно для ловли последнего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 2:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2183
Откуда: Москва
Алексей Волков писал(а):
Вспышки, штативы. пультики и т.д. - почему-то каждый раз, читая такие темы, меня напрягает абсолютизация процесса...
...
именно так: поглядел на шлиц или гайку, и пошёл подбирать отвёртку или ключ, а не наоборот.
...
В зависимости от ваших поставленных целей, от того, что вы конкретно хотите снять, будет зависеть набор оборудования для съёмки. И перед тем как думать о "1/200 при ISO200 и диафрагме 11" подумайте в начале, а что я собственно хочу получить в итоге, т.е. процесс творческой съёмки состоит как минимум из двух задач:
1. решение композиции, постановка кадра
2. подбор оборудования, реальная съёмка
... но суть не поменяется, в начале "что?", а потом уже "как?" Но в большинстве случаев, всё равно люди спрашивают о "как" ...


А меня не напрягает, но настораживает абсолютизация иного процесса, а именно "процесса творческой съёмки", который "состоит как минимум, в начале "что?", а потом уже "как?" и т.д.

Ну а если что "напрягает", то подобное:
Цитата:
Лично я считаю, что нужно уметь снимать с любым светом.
ИМХО "нужно" - это про "мыть руки перед едой" и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 2:28 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 3:15 am
Сообщения: 20685
Откуда: Москва
Цитата:
ИМХО "нужно" - это про "мыть руки перед едой" и т.п.

Это придирки к словам, не несущие реального смысла.

Я лишь выражал своё мнение и на абсолютизм меня возвышать не надо.

_________________
snakenest.ru - Змеиное гнездо
amazon-san.livejournal.com - Amazon-san no Himitsu Basho


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 9:00 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 1:12 am
Сообщения: 1504
Откуда: Харьков
Фотограф, отказавшийся от вспышки, снимает, видимо, ограниченные по условиям сюжеты. Понятно (и все здесь об этом знают), что вспышка часто портит картину. И как же жить?
Пару слов про себя. Твержу как заклинание: "Везде, где можно, надо применять штатив или другую опору", да не всегда получается. В результате часто бывает смаз даже со вспышкой. А вчера снимал цикаду. Пока двигалась - пыхал, а уселась, успокоилась - можно было бы и со штативом, да по привычке пыхал, а про штатив в азарте забыл.
А некоторые моменты вообще можно только вспышкой в режиме высокоскоростной синхронизации, иначе - шевеленка.
Иначе говоря, противопоставление некорректно. Каждое блюдо - своей ложкой, а лучше - вместе (лагман, к примеру, лучше есть ложкой и вилкой :) ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 9:17 pm 
Сергеич писал(а):
Фотограф, отказавшийся от вспышки, снимает, видимо, ограниченные по условиям сюжеты.

Очень спорно...
Такое же можно сказать про вспышку и штатив...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штатив vs вспышки
СообщениеДобавлено: Пт май 28, 2010 9:46 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 4:55 pm
Сообщения: 4607
Откуда: Санкт-Петербург, пригород
Исходя из личного убеждения, что вспышка убивает кадр :oops: , для себя выбрал штатив. Да, многие сюжеты остаётся только наблюдать не имея возможности их снять. Но более важным считаю сначала научиться ВИДЕТЬ СВЕТ и научиться снимать пусть и на грани шевелёнки как можно бОльшее количество сюжетов при естественном свете.
Только после этого планиую обзавестись вспышкой и учиться снимать с ней :? . И то только в тех случаях, когда съёмка при естественном свете невозможна или он настолько плох, что вспышечный будет лучше.
Такой подход считаю правильным в отличие от случаев когда сначала накупят вспышек и снимают с ними всё подряд, а потом жалуются, что без вспышки почти всегда бывает смаз. (Никого лично не имел ввиду)

_________________
Мои фото на натуралисте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.