Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:59 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2021 4:10 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:10 pm
Сообщения: 112
Откуда: Торез
Заметил у популярной макролинзы такую неприятную особенность: на диафрагмах меньше 11 она начинает подмыливать изображение, на 7.3 грип пропадает совсем, поэтому стекинг становится недоступным. Raynox используется в связке с Sigma 105 Macro EX DG OS HSM (предпоследняя со стабом).
Слышал отзывы что и с макриком от Youngnuo та же проблема, поэтому стало интересно: с чем это может быть связано и как избежать. Видел у людей стеки изумительной резкости на тот же комплект

Вот примеры фото. на диафрагмах от f/5.6 до f/16
https://imgur.com/a/spJOJeN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2021 2:38 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 7:49 pm
Сообщения: 4134
Откуда: Пенза
Пользуюсь этим объективом в том числе и Raynox DCR-250, и стек делал этим комплектом. Как Илья уже написал, как сцентрированы линза и объектив очень важно. У вас на фото всё-таки это не мыло, просто ГРИП на 5,6 с рейноксом очень маленькая из-за увеличения масштаба. Стек на 5,6 сделать очень сложно, но можно, количество кадров будет большое. В этом случае наверное самое оптимальное использовать площадку с микровинтом. Я с линзой использую диафрагму в границах 9-14, и для стека в том числе.
Надо просто попробовать, на кокам то, несложном предмете, сделать серию и сшить, что из этого получится.
Вот из экспериментов: стек на 5,6, правда на объективе 70-300, пробовал внутри камерный брекетинг фокуса, только сшивка и обрезка, без обработки в редакторе. И один кадр из серии.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Кузнецов Дмитрий (Random12)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2021 4:19 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:10 pm
Сообщения: 112
Откуда: Торез
Limar писал(а):
Во-первых, разрешение оптики действительно падает с закрытием апертуры до f/# выше 8-11. Дифракционный предел разрешения сказывается.

В том то и беда что по сути не могу открыть диафрагму шире 11. Дальше идет мыло, именно оптическое, а не дифракция. Это хорошо видно на F8 где размыта зона ГРИП.

Limar писал(а):
Ну, во-вторых, может и система быть не лучшем образом собрана. К примеру, объектив и насадка не достаточно сцентрированы - это сильно сказывается.

А вот это наверное уж ближе. Но как центрировать эту прищепку идеально точно не представляю.

Вот еще один кадр, на этот раз простой спички. Размытие в зоне резкости видно сразу И стек из таких кадров.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2021 5:19 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 7:49 pm
Сообщения: 4134
Откуда: Пенза
При помощи понижающего кольца, типа такого https://aliexpress.ru/item/32670136595. ... 0061066928

А результат по мне так, вполне нормальный для такого увеличения, впереди несколько кадров добавить и сзади чтоб завершенное было. Дальше в фотошопе, основные правки в том числе и резкость добавить.

_________________
Кузнецов Дмитрий (Random12)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2021 7:14 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:10 pm
Сообщения: 112
Откуда: Торез
Кузнецов Дмитрий писал(а):
При помощи понижающего кольца, типа такого https://aliexpress.ru/item/32670136595. ... 0061066928

Тогда наверное такого https://aliexpress.ru/item/32668697830. ... 0028815440 все же задняя резьба 43 у рейнокса

Кузнецов Дмитрий писал(а):
А результат по мне так, вполне нормальный для такого увеличения, впереди несколько кадров добавить и сзади чтоб завершенное было. Дальше в фотошопе, основные правки в том числе и резкость добавить.

В том то и дело что это с парой кадров впереди, просто мыло из-за оптики.

Limar писал(а):
К слову, "оптическое" (аберрационное) мыло отличить от дифракционного очень сложно.

По деградации текстуры понять можно. Если зона резкости широкая, а текстура в кашу или в мыло -- точно дифракция. Когда снимаю на природе на f/16 с этим приходится мириться, ну а для стека хочется порезче все же

Limar писал(а):
Да! Но надо перепроверить чтоб хвост Рейнокса не касался линзы объектива.

Я так понимаю до заказа это проверить никак? Живу на Донбассе и если что вернуть назад не получится.

Limar писал(а):
Я бы сказал что несколько мыльноват, снимал с ним недавно, несколько лучшие результаты были. Но хуже чем аналогичные с MP-E65.

Увы, на никон аналогов MP-E нет, ну кроме лаовы, но там комплект из двух объективов на ту же немаленькую стоимость. Да и не хочется больше брать оптику на никон, дико разочарован в нем, особенно в его младшекропах и думаю уходить на что-нибудь беззеркальное. Режут функционал по максимуму и даже банального фокус-пикинга не завезли даже в современных моделях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2021 1:02 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 1:40 am
Сообщения: 5186
Откуда: Пушкино-Москва
Limar писал(а):
... А резьба М43, верно, хоть на нем и М49 написано :lol: .....
У них передняя (внутренняя) - М49, а задняя (внешняя) - М43. Я для соединения двух рейноксов кольцом 49-43 мм обзавелся)

_________________
Спасибо за внимание.
Валерий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2021 11:33 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 7:49 pm
Сообщения: 4134
Откуда: Пенза
astronom писал(а):
Увы, на никон аналогов MP-E нет, ну кроме лаовы, но там комплект из двух объективов на ту же немаленькую стоимость. Да и не хочется больше брать оптику на никон, дико разочарован в нем, особенно в его младшекропах и думаю уходить на что-нибудь беззеркальное. Режут функционал по максимуму и даже банального фокус-пикинга не завезли даже в современных моделях.


Есть. Макро-объектив Mitakon Zhongyi 85 мм f2.8 1-5X
https://aliexpress.ru/item/400102804663 ... 2e0eObcpCW

_________________
Кузнецов Дмитрий (Random12)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2021 8:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2260
Откуда: Сибирь
Limar писал(а):
Я перепроверил Raynox DCR-250 - хвостовик у него не выступает, с чем-то другим перепутал.
А резьба М43, верно, хоть на нем и М49 написано :lol: (минимальная резьба их адаптера?)

М49 там под фильтр, крышечка с Цейсса 55/1,8 на Рейнокс садится , как родная. Хвост - М43х0.75. Кстати, в качестве объектива саму линзу использовать не получится, софтит похлеще монокля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2021 8:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2260
Откуда: Сибирь
Кузнецов Дмитрий писал(а):
astronom писал(а):
Увы, на никон аналогов MP-E нет, ну кроме лаовы, но там комплект из двух объективов на ту же немаленькую стоимость. Да и не хочется больше брать оптику на никон, дико разочарован в нем, особенно в его младшекропах и думаю уходить на что-нибудь беззеркальное. Режут функционал по максимуму и даже банального фокус-пикинга не завезли даже в современных моделях.


Есть. Макро-объектив Mitakon Zhongyi 85 мм f2.8 1-5X
https://aliexpress.ru/item/400102804663 ... 2e0eObcpCW

Только отзывы про него сильно неоднозначные. Один за - "вау, круто", два против - "мыловарня". Примеры хотя бы в половинном разрешении и вовсе фиг найдёшь. В общем, не рискнул. Про Yasuhara Nanoha более позитивно отзываются, но он дороже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2021 9:11 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:10 pm
Сообщения: 112
Откуда: Торез
CyberManiac писал(а):
Только отзывы про него сильно неоднозначные. Один за - "вау, круто", два против - "мыловарня". Примеры хотя бы в половинном разрешении и вовсе фиг найдёшь. В общем, не рискнул. Про Yasuhara Nanoha более позитивно отзываются, но он дороже.

https://petapixel.com/2020/01/23/back-f ... edesigned/
Есть примеры, но там все так же проблемы с чернением и краска сыплется. Не взлетело, хотя идея была хороша (за вычетом 85мм фокусного).
Плюс хитрые китайцы до сих пор пытаются впарить партию первой ревизии под видом второй, в общем лотерея)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2021 1:19 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 12:57 am
Сообщения: 1044
Откуда: Санкт-Петербург
МР-Е65 сейчас наверно можно поставить без проблем через переходник на новые никоновские беззеркалки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2021 12:01 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 12:01 am
Сообщения: 6688
а меня тут кое что заинтересовало :)... многие наверно смотрели или видели фильмы профессиональные про насекомых, про муравьёв, коллембол, термитов и т.д.... замечали, что в этих фильмах ГРИП намного больше, чем на наших снимках снятые фотоаппаратом? .... у них насекомые целиком в ГРИП попадают, иногда даже и среду обитания можно видеть запредельно...
КАК? как при съёмки видео, ГРИП нереально большого размера? На что снимаю? И почему нет возможности этой в фотографии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2021 6:42 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2260
Откуда: Сибирь
Nikolay писал(а):
КАК? как при съёмки видео, ГРИП нереально большого размера? На что снимаю? И почему нет возможности этой в фотографии?

Во-первых, в кино требования к резкости и шуму ниже, можно зажать диафрагму и задрать чувствительность. Во-вторых, на подвижных объектах глаз не так замечает небольшую нерезкость. А ещё можно взять мелкоматричную камеру и короткофокусный объектив. В общем, снятый на NEX-5 и 30мм микрообъектив обычный пляжный крабик на фото и на видео воспринимается сильно по-разному.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2021 1:40 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 10:10 pm
Сообщения: 112
Откуда: Торез
В общем, как выяснилось, к центрированию софт эффект не имеет ни малейшего отношения. После установки через понижающее кольцо эффект не пропал и не уменьшился.
Видимо все же макролинза ломает оптическую схему сигмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 14, 2021 10:08 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 7:49 pm
Сообщения: 4134
Откуда: Пенза
astronom писал(а):
В общем, как выяснилось, к центрированию софт эффект не имеет ни малейшего отношения. После установки через понижающее кольцо эффект не пропал и не уменьшился.
Видимо все же макролинза ломает оптическую схему сигмы.


Здравствуйте, вот как раз снимал этим комплектом, баловался с внутри камерным брекетингом по фокусу (снято на Сигму 105 с Рейноксом 250)
Изображение
Все как бы в порядке и нет софт эффекта.

_________________
Кузнецов Дмитрий (Random12)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.