MacroClub.Ru
http://macroclub.ru/club/

Вопрос про махаонов
http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?f=24&t=5275
Страница 2 из 2

Автор:  Александр Чувилин [ Пн июл 25, 2011 11:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Надежда Муравьёва писал(а):
Александр Чувилин писал(а):
Особенно приятны эксперименты с температурными колебаниями в разный период развития куколки, порой у меня получались сильно чёрные экземпляры :wink:

А какая там зависимость?

В общих чертах - при охлаждении куколки в начальной стадии развития чёрная пигментация у выведшихся потом бабочек выражена бывает довольно активно. На такие эксперименты натолкнуло наличие у высокогорных популяций тёмных экземпляров

Автор:  Надежда Муравьёва [ Вт июл 26, 2011 12:53 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Александр Чувилин писал(а):
В общих чертах - при охлаждении куколки в начальной стадии развития чёрная пигментация у выведшихся потом бабочек выражена бывает довольно активно. На такие эксперименты натолкнуло наличие у высокогорных популяций тёмных экземпляров

Да. Я об этом слышала. :) А до какой температуры и на сколько времени?

Автор:  Александр Чувилин [ Вт июл 26, 2011 10:53 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Надежда Муравьёва писал(а):
Александр Чувилин писал(а):
В общих чертах - при охлаждении куколки в начальной стадии развития чёрная пигментация у выведшихся потом бабочек выражена бывает довольно активно. На такие эксперименты натолкнуло наличие у высокогорных популяций тёмных экземпляров

Да. Я об этом слышала. :) А до какой температуры и на сколько времени?

Не очень то получалось всё по часам, дозам и градусам, всегда есть те или иные отклонения, тут как раз и интересна эта непредсказуемость :wink:

Автор:  Сергей Мозговой [ Вт июл 26, 2011 12:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Александр Чувилин писал(а):
Сергей Мозговой писал(а):
Махаоны в средней полосе России летают в трёх поколениях. Третье - неполное, т.е часть довольствуются дмумя, а другая идёт на третий круг. Баочки летают в начале сентяьря, числа десятого.

Сергей, назвать этих сигнальных выскочек третим поколением, честно говоря язык не поворачивается, ведь согласитесь, чтобы это третье поколение считалось реальным надо им завершить полный курс превращения т.е дойти до куколки и далее перезимовать именно в этой стадии, ведь Махаон не зимует в стадии яйца. Так вот и получается, что выскочили они на свой страх и риск , просто биология даёт возможность как бы нащупать ситуацию, а вдруг зиму отменят или осень будет очень удачна, чтобы до 1 ноября всёже окуклиться. Кстати такое явление встречается не только у Махаонов, но в силу немногочисленности таких экземпляров, они бывают заметны в природе только очень пытливым и везучим исследователям :wink:


Не знаю где и как, но в Воронежской области встретить махаона в сентябре не такая уж редкость.Успевают ли проийти полный курс? Чаще всего - да. Погода в последнее время осенью тёплая. Для махаона нужно 40-50 дней. В волере, где я содержал бабчек на третий круг уходило процентов 70, по срокам выхода шло практически полное совпадение с "дикими" махаонами.Из отложенных яиц также не менее 70 проценов успевало набрать вес и окуклиься. Гибель гусениц наступает где-то при -8, однако стоит их приморозить до -3-4 и они начинают окукливаться и более раннем возрасте,тогда бабочки получаются величиной с голубянок, жизнестойкость их никакая, перезимовать они не могут.

Автор:  CyberManiac [ Вт июл 26, 2011 5:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Сергей Мозговой писал(а):
Гибель гусениц наступает где-то при -8, однако стоит их приморозить до -3-4 и они начинают окукливаться и более раннем возрасте,тогда бабочки получаются величиной с голубянок, жизнестойкость их никакая, перезимовать они не могут.

Т.е. чем в более холодную погоду окуклилась гусеница, тем меньше итоговый махаон? Тогда это объяснило бы, отчего они в июне такие мелкие. А на махаона размером с голубянку, конечно, интересно было бы взглянуть.

Автор:  Сергеич [ Вт июл 26, 2011 11:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

CyberManiac писал(а):
А на махаона размером с голубянку, конечно, интересно было бы взглянуть.

Таксу ж вывели из дога, возможно, путем последовательного охлаждения. :D

Автор:  LAY [ Вт июл 26, 2011 11:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Сергеич писал(а):
CyberManiac писал(а):
А на махаона размером с голубянку, конечно, интересно было бы взглянуть.

Таксу ж вывели из дога, возможно, путем последовательного охлаждения. :D

Из добермана, скорее :D

Автор:  Алексей_А [ Пт дек 23, 2011 1:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Вопрос к уважаемому сообществу - кто нибудь видел в Тверской области или еще где розового махаона ?
Вот этот Махаон снят рядом с Шипиловской улицей в Москве
Изображение

Автор:  barry [ Пт дек 23, 2011 5:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Алексей_А писал(а):
Вопрос к уважаемому сообществу - кто нибудь видел в Тверской области или еще где розового махаона ?
Розового - в каком смысле?

Автор:  Владимир Алексеев [ Сб дек 24, 2011 10:44 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Алексей Лобанов:
Почаще (и подольше) в Косяково надо ездить...вот бы и насладился,как я в этом году (писал и показывал уж свою радость по этому поводу). Уже второй год махаоны в Косяково...осени длинные,лето жаркое. Смотри, завидуй и наматывай (вырасти) на ус.

Автор:  Владимир Алексеев [ Сб дек 24, 2011 11:19 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Александр Чувилин:
Всегда выражал свое доброе отношение к тебе,Саша. И это не лесть (нафига мне это старому!),а восхищение серьезным,обстоятельным, природно грамотным,увлеченным (ты с "нашего факультета" :D ..есть такое определение среди биологов) человеком. Приятно сегодня (когда все достаточно поверхностно) видеть то,что ты делаешь и о чем говоришь здесь. Действительно, ну что распространяться о генерациях бабочек (сроки,количество,особенности),достаточно не полениться и заглянуть в любой классический определитель бабочек (интернет, все же, занудная и вязкая,не всегда достоверная вещь). Термические эксперименты с онтогенезом многих насекомых известны уже давно (пол века,точно...еще в молодости писал об этом для учителей в журналах). Изменение окраски у махаонов от светлой белой,до кремовой (разные генерации),светлые и темные у других бабочек...тоже классика. Возможности особого изменения окраски под Красноярском шире,поскольку Приморье рядом,а их-махаонов,там хоть "пруд пруди" (ксуты,серицины,людорфии там "всякие",не говоря уж о мааках и т.д. и т.п.). Хотя,в принцие ,кроме желтого,черного,синего,да чуть-чуть красного,там и менять то нечего. В наших местах махаоны - экзотика и пусть люди радуются и восторгаются ими,но и....... побольше Ч И Т А Ю Т о них ..........

Автор:  Сергеич [ Сб дек 24, 2011 9:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос про махаонов

Владимир Алексеев писал(а):
...Возможности особого изменения окраски под Красноярском шире,поскольку Приморье рядом,а их-махаонов,там хоть "пруд пруди" ..........

Эва Вы маненько маху дали! (почти цитата Левши). От Приморья до Красноярска лететь да лететь, а в Забайкалье (примерно посередине) махаонов тоже урожаи неплохие (были во всяком случае 40 лет назад).

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/