Текущее время: Пт мар 29, 2024 3:33 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: очень нужен ваш совет
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 9:51 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 1:30 am
Сообщения: 1833
Откуда: Россия, Московская обл., г. Коломна
alar73 писал(а):
Так о том, что макро есть — сейчас оно во всех компактах есть. И в компакте, который фокусируется с 10см, может оказаться больший масштаб, чем в компакте, который фокусируется с 1см — нет?

Или в компактах, зная только диапазон фр, мдф и размер матрицы, сразу получаем масштаб?

Вы к сожалению не правы, макро сейчас стало все реже и реже попадаться в компактах. Под макро я понимаю размер кадра менее 4-5 см. Понятие масштаб я не люблю. Оно скорее для зеркальных камер. В мыльницах лучше оперировать размером кадра на мой взгляд. Две камеры, одна из которых фокусируется с 1см., а другая с 10 см., не могут иметь одинаковый размер кадра. Масштаб наверно могут, из за разных размеров матриц, но кому он нужен, масштаб, важен размер кадра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 10:27 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
COHuK писал(а):
Но насчет аббераций, позволю себе не согласиться, т.к. на своих фотографиях их не замечал, тем более на веб вариантах. Сейчас компьютера нет под рукой, но некоторые из моих снимков, не помню сейчас какие, представляют собой целый кадр.
Как появится возможность, выложите, пожалуйста, в этой ветке полноразмерный JPEG супермакро с Сони H10 (годен и сильно пожатый файл), на котором можно было бы это оценить, т.е. посмотреть от центра до края. Очень интересно посмотреть, а то штатное макро как раз с этой камеры что-то не очень в сети представлено, все норовят линзы, перевёртыши насаживать или резать. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 11:05 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 1:30 am
Сообщения: 1833
Откуда: Россия, Московская обл., г. Коломна
Dima DD писал(а):
Обратите внимание на края снимка, на разноцветные границы между тёмным и светлым, на нерезкость. Сравните с центральной частью.

Да, абберации заметны с левой стороны. Но вот с правой их не заметно. Дело в том, что с левой стороны резкие перепады с черного на белый, что в природе редко встречается. При том края снимка в макро это в основном фон. А падение резкозти на краю возможно из-за не четко параллельного расположения камеры и листа.
Согласен, проблема имеет место быть, но её не решить, она присуща всем камерам этого класса. Кстати, в режиме супермакро мы частично помогаем избавиться от этой проблемы, немного прибавляя зум :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 11:17 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 1:30 am
Сообщения: 1833
Откуда: Россия, Московская обл., г. Коломна
Dima DD писал(а):
COHuK писал(а):
Но насчет аббераций, позволю себе не согласиться, т.к. на своих фотографиях их не замечал, тем более на веб вариантах. Сейчас компьютера нет под рукой, но некоторые из моих снимков, не помню сейчас какие, представляют собой целый кадр.
Как появится возможность, выложите, пожалуйста, в этой ветке полноразмерный JPEG супермакро с Сони H10 (годен и сильно пожатый файл), на котором можно было бы это оценить, т.е. посмотреть от центра до края. Очень интересно посмотреть, а то штатное макро как раз с этой камеры что-то не очень в сети представлено, все норовят линзы, перевёртыши насаживать или резать. :(

Хорошо, выложу, но это где-то через недельку. У меня были и снимки черно белой сетки в разных положениях зума. Надо найти только. Правда вот камера давно снята с производства, даже её старший брат Н20, и тот пропал с прилавков. Его заменил НХ5, который уже макро не снимает. И серия W перестала макро снимать :( Осталась только серия Т, дорогущая как чугунный мост, и НХ-1 в гордом одиночестве...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 18, 2011 11:22 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 3:12 am
Сообщения: 11334
Откуда: Санкт-Петербург
COHuK писал(а):
Dima DD писал(а):
Обратите внимание на края снимка, на разноцветные границы между тёмным и светлым, на нерезкость. Сравните с центральной частью.

Да, абберации заметны с левой стороны. Но вот с правой их не заметно. Дело в том, что с левой стороны резкие перепады с черного на белый, что в природе редко встречается. При том края снимка в макро это в основном фон. А падение резкозти на краю возможно из-за не четко параллельного расположения камеры и листа.
Согласен, проблема имеет место быть, но её не решить, она присуща всем камерам этого класса. Кстати, в режиме супермакро мы частично помогаем избавиться от этой проблемы, немного прибавляя зум :)
Да, это тоже очень верно! В частности, почти на всех макро-снимках этой камеры, какие я сейчас нашёл (в т.ч. названных "тестовыми"), в качестве объекта выбраны в подавляющем большинстве цветочки, у которых резкие только самые центральные части кадров, а лепестки к краям красиво уходят в полную нерезкость, где вообще ничего не видать, так всё размыто. Но тычинки в середине очень чёткие, конечно! :) Это действительно самый распространённый тип сцены в макро, так что на него и надо ориентироваться и стараться не снимать сюжеты с резкими объектами на краях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: очень нужен ваш совет
СообщениеДобавлено: Сб фев 19, 2011 12:22 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 1:46 pm
Сообщения: 424
Откуда: СПб
COHuK писал(а):
Вы к сожалению не правы, макро сейчас стало все реже и реже попадаться в компактах.

Не обращал внимание. Грустная тенденция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 1:47 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 5:16 am
Сообщения: 8
COHuK,
спасибо за столь подробное объяснение. Вроде понятно,не терпится разобрать это всё с новым фотоаппаратом и применить на деле))эх, скорее бы лето! И за Сони НХ-1 большое спасибо! Сегодня ездили смотреть, вертела, крутила, поснимала чуть-чуть, понравился. Очень лёгкий, удобный и на душу лёг - берём! Скажите пожалуйста, если появятся вопросы по макро и фотоаппарату, можно будет к Вам обратиться?

Dima DD,
спасибо за совет! Точно, с НХ-1 так и есть, сегодня монетку снимали :)) Теперь разочарования не будет :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 20, 2011 12:44 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 1:30 am
Сообщения: 1833
Откуда: Россия, Московская обл., г. Коломна
July писал(а):
Скажите пожалуйста, если появятся вопросы по макро и фотоаппарату, можно будет к Вам обратиться?

Обращайтесь, конечно, у меня нет секретов, чем смогу, помогу :) Кстати, было бы неплохо, если бы Вы дали характеристику супермакро по тому же принципу, что и я (4 пункта) хотя бы примерно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2011 9:44 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 1:30 am
Сообщения: 1833
Откуда: Россия, Московская обл., г. Коломна
Dima DD писал(а):
Как появится возможность, выложите, пожалуйста, в этой ветке полноразмерный JPEG супермакро с Сони H10 (годен и сильно пожатый файл), на котором можно было бы это оценить, т.е. посмотреть от центра до края. Очень интересно посмотреть, а то штатное макро как раз с этой камеры что-то не очень в сети представлено, все норовят линзы, перевёртыши насаживать или резать. :(

Извините, что с таким опозданием, выкладываю тестовые снимки в режиме "супермакро" со своего Sony H10. Я сделал их в трех наиболее актуальных для макросъемки положениях зума.
1. "Штатное макро". Зум: 1Х, размер кадра (РК): 3.5 см, минимальная дистанция фокусировки (МДФ): 2см, диафрагма максимально закрыта f/8.
Вложение:
1x.JPG

Из снимка видно, что по краям кадра имеют место быть абберации (фиолетовые ореолы) и небольшое размытие. Но такой режим практически не используется при макросъемке.

2. "Супермакро" с максимальным увеличением. Зум: 1.7Х, размер кадра (РК): 2.5 см, минимальная дистанция фокусировки (МДФ): 2см, диафрагма максимально закрыта f/9.
Вложение:
1,7x.JPG

В этом, наиболее популярном режиме макросъемки, обеспечивающем максимальное увеличение абберации и размытие по краям уже не так заметны.

3. "Супермакро" с увеличенным расстоянием съемки и более размытым фоном. Зум: 2.2Х, размер кадра (РК): 4 см, минимальная дистанция фокусировки (МДФ): 6 см, диафрагма максимально закрыта f/9.
Вложение:
2,2x.JPG

В этом режиме макросъемки, обеспечивающем более сильное размытие фона абберации и размытие по краям еще менее заметны. Этот режим лучше использовать при съемке более крупных объектов. И еще одна особенность, увеличившееся, хоть и не значительно минимальное расстояние съемки позволяет использовать вспышку.

Общий вывод таков, если не нужно максимальное увеличение, то лучше пользоваться зумом, чем отодвигать фотоаппарат от объекта съемки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2011 2:16 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 5:16 am
Сообщения: 8
Соник,спасибо Вам огромное за советы! :D Фотоаппарат купили из предложенных Вами - Sony HX-1. Очень им довольны. Пробовала установить настройки с РК, МДФ, а ни того, ни другого найти не могу. Все настройки облазила. Где это может быть? Может быть режим нужен особый? Извините, что так долго не писала сюда, не было никакой возможности добраться до вас :((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июл 30, 2011 6:47 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 1:30 am
Сообщения: 1833
Откуда: Россия, Московская обл., г. Коломна
July писал(а):
Соник,спасибо Вам огромное за советы! :D Фотоаппарат купили из предложенных Вами - Sony HX-1. Очень им довольны. Пробовала установить настройки с РК, МДФ, а ни того, ни другого найти не могу. Все настройки облазила. Где это может быть? Может быть режим нужен особый? Извините, что так долго не писала сюда, не было никакой возможности добраться до вас :((

Да не за что, главное, чтобы было приятно пользоваться и съемка доставляла удовольствие! :) Так получилось, что я смог ответить только сейчас. Если я правильно понял, вы ищите МДФ и РК в настройках камеры? Таких настроек нет. РК (размер кадра) это текущий размер кадра, т.е. если перед фотоаппаратом положить линейку и сфокусироваться на нее, то РК будет равен длине части линейки, уместившейся в кадре. Это более универсальный и понятный параметр, чем его аналог- масштаб, т.к. не зависит от размера матрицы камеры. МДФ (минимальная дистанция фокусировки) это минимальное расстояние от передней линзы объектива до снимаемого объекта, при котором автофокус способен навести резкозть. В компактной камере самыми важными параметрами являются: выдержка, диафрагма, чувствительность(iso) и баланс белого. Все эти параметры можно менять независимо друг от друга в режиме М. Все остальные режимы дают изменять лишь некоторые из них, или представляют собой набор заранее определенных значений этих параметров. Одним словом, режим М, это основной режим для художественной съемки. еры. МДФ (минимальная дистанция фокусировки) это минимальное расстояние от передней линзы объектива до снимаемого объекта, при котором автофокус способен навести резкозть. В компактной камере самыми важными параметрами являются: выдержка, диафрагма, чувствительность(iso) и баланс белого. Все эти параметры можно менять независимо друг от друга в режиме М. Все остальные режимы дают изменять лишь некоторые из них, или представляют собой набор заранее определенных значений этих параметров. Одним словом, режим М, это основной режим для художественной съемки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.