Текущее время: Вт апр 23, 2024 12:45 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 3:41 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2260
Откуда: Сибирь
sasasa писал(а):
чета я нить терять начал. какое может иметь значение мнение английских фотолюбителей для безусловного большинства на Российском форуме? пусть они себе там считают как хотят, а мы себе здесь будем считать по своему :)

Местечковость - это не то, чем стоит гордиться. "Родина слонов" давно уже demode.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 4:08 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср апр 09, 2008 6:10 pm
Сообщения: 258
Откуда: kiev
странная под конец дискуссия, будто не зеркальные аппараты уже снимают не хуже зеркальных
может отстал от времени...
может кто из сторонников не зеркалок подкинет ссылку пусть даже на макро-фото, желательно без сильного ресайза, с хорошим качеством изображения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 4:28 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 8:02 pm
Сообщения: 582
Откуда: Крым, Севастополь
Да вот к примеру с Olympus Pen EP-1: http://fourthirds-user.com/2009/06/olym ... wnload.php

До зеркалок не дотягивает, так что, для тех, у кого на первом месте качество получаемых снимков - эти аппараты не альтернатива зеркалу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 4:37 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2260
Откуда: Сибирь
dimocritus писал(а):
странная под конец дискуссия, будто не зеркальные аппараты уже снимают не хуже зеркальных

Некоторые - да. Знаю человека, который ушёл с зеркального Никона на Панасоник. Слёз не льёт, о прошлом не вздыхает. А фотки с Самсунга NX есть только у инсайдеров Самсунга. Может к декабрю почтенным изданиям и выдадут предпродажные образцы для попробовать и написать восторженную рецензию, ждём-с с нетерпением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 5:20 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 11:09 pm
Сообщения: 588
Откуда: Казахстан
Panasconic GH1 вполне конкурирует с бюджетным зеркалом по качеству. Вот здесь можно и RAWы посмотреть
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/DMCGH1THMB.HTM
Но цена на сей девайс с китом - мама не горюй, в штатах от 1500$, в России около 2000$ :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 5:39 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 11:59 pm
Сообщения: 35
L-E писал(а):
Panasconic GH1 вполне конкурирует с бюджетным зеркалом по качеству. Вот здесь можно и RAWы посмотреть
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/DMCGH1THMB.HTM


а макро, макро-то где? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 5:49 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 07, 2006 11:09 pm
Сообщения: 588
Откуда: Казахстан
Как говорится не макро единым :) Есть там один пример макро с китом, который в общем-то под видео заточен, а не макро.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/DMCGH1/DMCGH1MAC.HTM
Что касается специализированного макрика, то он пока для m4/3 один-единственный и несмотря на то, что Leica и непомерно вздутую цену в 900$, особым качеством не блещет, зато дает 2:1 на МДФ
http://www.dpreview.com/lensreviews/panasonic_45_2p8_o20/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 6:38 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 8:02 pm
Сообщения: 582
Откуда: Крым, Севастополь
L-E писал(а):
зато дает 2:1 на МДФ


Забыли написать что в 35mm эквиваленте. А то я подумал что реальных :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 8:13 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 5:28 pm
Сообщения: 138
Откуда: Москва
dimocritus писал(а):
может кто из сторонников не зеркалок подкинет ссылку пусть даже на макро-фото, желательно без сильного ресайза, с хорошим качеством изображения?

Здесь - 500кБ лимит размера файла.
Ваши предложения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Пн ноя 02, 2009 8:19 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 10:46 pm
Сообщения: 2635
можно разместить только сюжетно важные фрагменты, либо залить на любой файлообменник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 10:35 am 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2260
Откуда: Сибирь
Limar писал(а):
CyberManiac писал(а):
Limar писал(а):
Я изначально влез в этот разговор с целью сказать, 4/3 - это мало на сегодня. Пока нет линз f/#=0.7-1

Не так давно по историческим меркам даже малоформатные f/2 качеством не особо блистали, а в жизни всё снималось вообще на 4-5.6. Однако никого это не останавливало. Почему должно останавливать теперь?

Oтвечу Вашей же фразой:
Цитата:
Мне вот совершенно неинтересно, как там было на "Зените", его поезд ушёл, его место в шкафу, и ностальгии по этому поводу у меня нет.

"Зенит"/"Кодак" - это были массовые камеры, которые имелись в шкафу каждого советского инженера/американского клерка и более-менее использовались по назначению. Как только они перестали быть таковыми, ушёл смысл ориентироваться на принятые для тех камер условности. А умеренные диафрагмы и соответствующий стиль съёмки освоены уже лет 40 как и никуда не денутся, как бы ни менялась техника.

Цитата:
хотя и довольно старая продукция 70-х годов дает очень неплохие результаты

Потому что делалась всерьёз и надолго, пережила не одно поколение камер и не привязана ни к какой системе. Самсунг становится выгоднее Кэнона - продаём Кэнона и уходим к Самсунгу, меняется лишь переходник. Если завтра появляется цифровая Бесса занедорого - продаём Самсунга и уходим к Бессе. В отличие от АФ пластмассы, которая таких вольностей не позволяет.

Цитата:
Во всем нужна умереннось, с этим никто не спорит. Одновременно, не техника должна диктовать как снимать

А она всё равно диктует. Любая мыльница за 200 баксов может сделать и бабочку крупным планом, и почти резкий пейзаж позади одновременно, однако уже даже на 4/3 этот фокус не повторить. А хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 1:51 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2183
Откуда: Москва
Limar писал(а):
У зеркалок много недостатков (для оптики прежде всего большой задний рабочий отрезок)

А вот вопросик (прошу прощения за оффтоп): большой задний рабочий отрезок - это проблемка с широкоугольниками и только, или это вообще проблема?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 2:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2260
Откуда: Сибирь
Limar писал(а):
Переходники - эти хорошо, но требования к оптике в каждой системе свои. По-моему, полтинник/1.4 на фф и он же на 4/3 (это четверть площади!) - две большие разницы.

Требования совершенно одинаковые: чем лучше, тем лучше.

Цитата:
Насчет пластмассы - я не сторонник "китовой" оптики, но против применения пластика в дешевой оптике ничего не имею.

Она сейчас почти вся пластмассовая, и дешёвая, и дорогая. Отдельные элитные производители ещё воздерживаются, но в остальном - сплошной пластик-фантастик.

Цитата:
На качество изображения материал корпуса не влияет.

Пластик от перепадов температуры "ведёт". Со временем теряет механические свойства. Не поддаётся высокоточной обработке.

Цитата:
Повторить можно и на ФФ, возьмите широкоугольник и закройте дырку до f/22-f/32, задерите чувствительность - результат будет аналогичный.

Да я уже пробовал, на кропе в теории это должно было быть ещё проще. На практике - упс.

Цитата:
но система high-end на сегодня - хочешь качества - иди на нее

Я морально не готов тратиться на фотоаппарат за 7 тысяч уе и объективы к нему от 3 тысяч уе штука, при том, что LiveView там в принципе не появится, а через дальномер бабочек снимать не принято.

Цитата:
тут безусловно проще и дешевле купить мыльницу.

У меня уже есть две. Ту, которая побольше и зеркальная, я и хочу сменять на грядущий Самсунг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 2:45 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 1:52 am
Сообщения: 2183
Откуда: Москва
Limar писал(а):
Limar писал(а):
У зеркалок много недостатков (для оптики прежде всего большой задний рабочий отрезок)

Это серьезная проблема для широкоугольников, очень серьезная для зум-широкоугольников, а также фактор, который влияет на дизайн фактически любого объектива.

А то, что при коротком отрезке свет на матрицу криво падает, разве не проблема?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, унылое зеркалко!
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 9:15 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 11:16 am
Сообщения: 2260
Откуда: Сибирь
Limar писал(а):
Пластик действительно фантастик и его применение привело к резкому подъему качества массового производства.

К резкому падению цены - возможно. Но если поставить рядом оригинальный металлический 50/1.8 и нынешний фифтисент, то о механическом исполнении последнего приличными словами говорить трудно.

Цитата:
Механической обработке его не подвергают - а как отливка - сверхточный материал.

Однако в изделиях "с претензией" эти чудо-технологии внедрять никто не торопится. Металлические оправы, металлические байонеты и ничего не люфтит. Только вот купить это всё в наших краях практически нереально. Когда я пытался поинтересоваться в нашей самой известной фотости про резьбовой "Дистагон", они только в этот момент узнали о его существовании вообще. Зато любая пластмасса - всегда пожалуйста. Но мне не интересна пластмасса.

Цитата:
Имею камеру за 2 с лишним тысячи и объектива по 700-1100 уе.

Хай-энд в моём понимании - это не то, чем "бомбят" свадьбы и приезды губернаторов, это вершина любительской (энтузиастской, фанатской) техники, которая изначально не рассматривается как средство производства. Там "попса" типа сюжетных программ и съёмки по экранчику - моветон.

Цитата:
Камера в принципе имеет LiveView, а про дальномер вообще не понял, вроде зеркалки костим, нет?

Так зеркального малоформатного хай-энда и не существует. По вышеназванной причине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Купить Бокалы Zwiesel Glas - официальный магазин.