MacroClub.Ru https://macroclub.ru:443/club/ |
|
Альтернатива изолону? Возможно ... https://macroclub.ru:443/club/viewtopic.php?f=11&t=8455 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Homo Habilis [ Чт апр 02, 2015 12:16 am ] |
Заголовок сообщения: | Альтернатива изолону? Возможно ... |
В декабре прошлого года был я на дне рождения. Когда все ушли "подымить", я остался за столом один. Попивая чай, cъел шоколадную конфету, повертел в руках её внутреннюю обёртку, и посмотрел сквозь неё на люстру. Затем приложил обёртку к встроенной вспышке своего ультразума и сделал снимок. Мне показалось, что вышло недурно и необычно. Во всяком случае, блики от чашек были не очень бросающимися в глаза. Мне пришло в голову, что неплохо бы исследовать свойства фольги, используемой в кондитерских упаковках, как рассеивающего свет вспышки материала. Собственно, это и не совсем фольга, скорее, тонкий слой фольги на полимерном основании. Не станиолевая, вероятно-алюминиевая, фольга. Я, даже, сделал потом соответствующий "прибамбас"- испытательную рамку для вспышки, однако сезон настоящей макроохоты, по-настоящему, ещё в этом году не начинался. Недавно, по случаю, купил простую и недорогую макровспышку малайзийского производства, с двумя поворотными излучателями. И тут мне снова захотелось попробовать поработать с фольгированной плёнкой (слово "фольга", в дальнейшем описании следовало бы ставить в кавычки). Чтобы использовать фольгу, приклеил её на кусок утепляюшего скотча-структура которого напоминает изолон. Затем наклеил скотч и с другой стороны. Получился "сэндвич" из двух кусков скотча, с фольгой между ними-конструкция достаточно прочная и долговечная. Обрезал скотч по размерам фольги и наложил на излучатели вспышки. Затем закрепил их обыкновенным прозрачным скотчем. Для сравнения с изолоном, двухслойный изолон, общей толщиной 7 мм, впоследствии, закреплял на вспышке точно так же. К слову, "сэндвич" с фольгой оказался действительно прочным, и легко отклеивался от фиксирующего скотча после эксперимента. Изолон, практически, не ставят вплотную к излучателю вспышки, насколько я успел заметить по самодельным конструкциям рассеивателей макрофотографов. Но, для чистоты эксперимента я прикреплял куски изолона вплотную к окошкам излучателей. Фольга, разумеется, съедает львиную часть света. Можно было бы опасаться обратного отражения светового импульса от фольги в сторону лампы вспышки. Однако, я не заметил каких-либо негативных последствий, хотя и делал много кадров. Вероятно, слой скотча в "сэндвиче" уменьшает отражение. Кроме того, мощность этой вспышки невелика-ведущее число-15. Возможно, для мощных студийных вспышек рассеиватель такого рода не подойдёт. А с этой маломощной вспышкой всё получилось, и результаты меня вполне обнадёжили. С фольгой приходилось включать полную мощность вспышки, при диафрагме 5,6-8. С изолоном, даже половинной мощности было многовато, приходилось полностью прикрывать диафрагму. Обьектив применил мануальный-Elicar 90/2,5 Medical Macro (аналог известных 90 мм Panagor, Vivitar, Rokunar). Его преимущество в данном случае-большая дистанция фокусировки. Выводы из эксперимента (пока лишь предварительные, необходим и полевой опыт.) таковы (IMXO): Фольга от шоколадных конфет вполне может конкурировать с изолоном в компактности. Особенно это важно при съёмке в крупном масштабе. Рассеивание, по-моему, вполне сносное. Блики не раздражают. Может потребоваться корректировка баланса белого при съёмке или в постобработке. Немаловажно и то, что "сэндвич" с фольгой живуч. Но, в крайнем случае, всегда можно съесть ещё одну конфету. PostScriptum: Конечно, если судить строго-изолон не используют так, как в моём опыте. С другой стороны, для парных макровспышек при малых расстояниях до объекта съёмки, рассеиватель должен быть, по моему, очень небольшим, и при этом-весьма эффективным; быть может, таким, как в данной пробе.И ещё: при больших увеличениях, думается мне, применение фольгированного материала обещает быть куда более оправданным-надо попробовать. |
Автор: | Pilot1979 [ Пн апр 06, 2015 1:40 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Интересное наблюдение! Но я вот думаю ресурс ламп при использовании такой конструкции будет невелик. При разряде газа создается очень высокая температура, а изолон как теплоизолирующий материал будет затруднять остывание ламп. ИМХО. |
Автор: | Homo Habilis [ Пн апр 06, 2015 3:05 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Pilot1979 писал(а): При разряде газа создается очень высокая температура, а изолон как теплоизолирующий материал будет затруднять остывание ламп. ИМХО. Буду пробовать ещё. Особенно, на улице, когда погода установится. Собственно, я думал так же, как и Вы, о мощных вспышках. Для слабых, местного действия, вероятно, это не будет иметь большого значения. Да и слой изолона (в трёхслойной склейке: скотч-фольга-скотч)-невелик. Замерил прямо сейчас-толщина "сэндвича" составляет всего 2 мм. Кроме того, была у меня мысль попробовать изменять (в небольших пределах, конечно, так как фольга очень сильно съедает световую энергию) расстояние от ламп излучателей до рассеивающей склейки. В случае увеличения расстояния (если это не станет критичным, по условиям освещённости, при импульсах вспышки) улучшится и охлаждение излучателей. С уважением, Р. С. |
Автор: | Alexandr II [ Пн апр 06, 2015 12:28 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
У меня за прошлый год умерло три вспышки, до этого отработавшие без проблемкакое-то время. Не скажу что от старости - все три были мною переделаны подобным образом. Ради интереса одну перебрал - поменял лампу. Заработала, через месяц благополучно лампа умерла... Электроника вспышек всё отрабатывает, конденсатор заряжает... но не пыхаеть! Так что я с этой идеей распрощался.... |
Автор: | Homo Habilis [ Пн апр 06, 2015 3:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Alexandr II писал(а): У меня за прошлый год умерло три вспышки, до этого отработавшие без проблемкакое-то время. Не скажу что от старости - все три были мною переделаны подобным образом. Ради интереса одну перебрал - поменял лампу. Заработала, через месяц благополучно лампа умерла... Электроника вспышек всё отрабатывает, конденсатор заряжает... но не пыхаеть! Так что я с этой идеей распрощался.... Сочувствую Вам ... |
Автор: | Homo Habilis [ Ср апр 08, 2015 2:17 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Alexandr II писал(а): У меня за прошлый год умерло три вспышки, до этого отработавшие без проблемкакое-то время. Не скажу что от старости - все три были мною переделаны именно таким образом. Александр, а Вы не могли бы написать об этом несколько подробнее, быть может, через ЛС, мне? Впрочем, как Вам будет угодно. |
Автор: | Homo Habilis [ Сб апр 18, 2015 1:03 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Провёл ещё одну предварительную пробу. Даже, не пробу, а проверку аналогичной идеи. Аналогичной, в смысле материала. Взял болванку CD (DVD) и пыхнул через неё, повернув диск окрашенной стороной к вспышке. Проба будет несколько позже, когда вырежу из болванки пластины и "созрею" для экспериментов с ними. |
Автор: | Pilot1979 [ Сб апр 18, 2015 5:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Homo Habilis писал(а): Провёл ещё одну предварительную пробу. Даже, не пробу, а проверку аналогичной идеи. Аналогичной, в смысле материала. Взял болванку CD (DVD) и пыхнул через неё, повернув диск окрашенной стороной к вспышке. Проба будет несколько позже, когда вырежу из болванки пластины и "созрею" для экспериментов с ними. Я, честно говоря, не понимаю замысла таких экспериментов... Ладно, изолон - рассеивает свет, делает его более мягким и равномерным. Но фольга (или имитация её) от конфет или компакт-диск по сути просто снижает уровень света на много стопов. Не даром же через них и на солнечное затмение смотрят. Так может просто взять светофильтр ND? |
Автор: | Homo Habilis [ Вс апр 19, 2015 11:35 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Pilot1979 писал(а): Homo Habilis писал(а): Провёл ещё одну предварительную пробу. Даже, не пробу, а проверку аналогичной идеи. Аналогичной, в смысле материала. Взял болванку CD (DVD) и пыхнул через неё, повернув диск окрашенной стороной к вспышке. Проба будет несколько позже, когда вырежу из болванки пластины и "созрею" для экспериментов с ними. Я, честно говоря, не понимаю замысла таких экспериментов... Ладно, изолон - рассеивает свет, делает его более мягким и равномерным. Но фольга (или имитация её) от конфет или компакт-диск по сути просто снижает уровень света на много стопов. Не даром же через них и на солнечное затмение смотрят. Так может просто взять светофильтр ND? Вот и попробую, как сезон начнётся. И потом подробно опишу. Но, похоже, помимо сильного ослабления света, происходит и некоторое частичное рассеивание. Что касается дисков, дорожки на них, также, на мой взгляд, дифракционно могут рассеивать свет вспышки, ведь расстояние между дорожками вполне сопоставимо с длиной световых волн. Тут тоже необходима проверка. А главная мысль, заставившая меня попробовать такие идеи-громоздкость рассеивателей на изолоне. Честно говоря, хочется, всё-таки, чего-нибудь покомпактнее. |
Автор: | Pilot1979 [ Вс апр 19, 2015 8:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Я вот думал чем можно заменить изолон, и придумал попробовать бумагу (ткань) от автомобильного воздушного фильтра. Она однородна, достаточно разряженной структуры (это к вопросу о теплоотведении) и компактна была бы на лампах. Как Вы думаете? |
Автор: | Алексей Лобанов [ Вс апр 19, 2015 9:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Ватман - лучший изолон! |
Автор: | Homo Habilis [ Пн апр 20, 2015 12:38 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Pilot1979 писал(а): Я вот думал чем можно заменить изолон, и придумал попробовать бумагу (ткань) от автомобильного воздушного фильтра. Она однородна, достаточно разряженной структуры (это к вопросу о теплоотведении) и компактна была бы на лампах. Как Вы думаете? Попробовать можно. Использованные фильтры довольно часто можно встретить, их, ведь, просто выбрасывают после использования. |
Автор: | Homo Habilis [ Пн апр 20, 2015 12:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Алексей Лобанов писал(а): Ватман - лучший изолон! Вы серьёзно? Впрочем, почему бы и нет? Мысль интересная, легко реализуемая. И на ББ влиять не будет! |
Автор: | Алексей Лобанов [ Пн апр 20, 2015 1:13 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
Homo Habilis писал(а): Алексей Лобанов писал(а): Ватман - лучший изолон! Вы серьёзно? Впрочем, почему бы и нет? Мысль интересная, легко реализуемая. И на ББ влиять не будет! Серъёзней не куда. Абсолютно все свои вспышечные фотографии получал именно с ватманом. |
Автор: | genfed [ Пн апр 20, 2015 4:57 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Альтернатива изолону? Возможно ... |
... На мой скромный взгляд- качество света напрямую зависит от площади источника, в нашем случае вторичным источником является как раз рассеиватель. Поэтому попытки обмануть законы физики- бесперспективны. Хотите хороший свет- ставте лопухи. Хотите компактность- режте их до необходимой достаточности, в ущерб качеству. Зонтики, экраны- не мазохисты используют. Все вышеперечисленные попытки- от лукавого. Зеркальная фольга, компакт диски- работают как нейтральный фильтр. И только. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |