Текущее время: Пн мар 25, 2019 9:14 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 5:04 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 5:03 pm
Сообщения: 734
Откуда: Ишим, тюменская область
Заинтересовался я вашей темой....
Раз пошла такая пьянка..... показываю свой вариант.
У меня тоже есть типа бленды с отражателем:
Вложение:
DSC_0000031.jpg
DSC_0000031.jpg [ 127.08 КБ | Просмотров: 2897 ]

Вложение:
DSC_0000035.jpg
DSC_0000035.jpg [ 127.09 КБ | Просмотров: 2897 ]

Камера - первый пятак.
Объектив самый простой - перевертыш 18-55
Сразу скажу: это бюджетное стекло, и ждать чудес от него не нужно :)
Спереди прикрутил на родные болты крышку от кофе пеле, обклеил его липкой фольгой которую потеряли
монтажники окон или кондиционеров.
Внутрь вставил бумажное кольцо в качестве бленды
(до установки этого кольца были постоянные засветки от пыхи)
Вложение:
_MG_4889.jpg
_MG_4889.jpg [ 375.43 КБ | Просмотров: 2897 ]

Байонет спилен под полнокадровую камеру
Вложение:
_MG_4887.jpg
_MG_4887.jpg [ 337.09 КБ | Просмотров: 2897 ]

Видеоинструкцию по переделке можно посмотреть тут:
http://www.youtube.com/watch?v=BcjuxQQwvQk&feature=player_detailpage
Не могу вставить кадр с проигрывателем. Кто-нибудь может подсказать как это сделать?
Вверху есть кнопка ютуба, но кадр отображается как ссылка:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BcjuxQQwvQk&feature=player_detailpage[/youtube]
Я делал почти по видеопособию, только я припаял и провода автофокуса, и байонет я сточил на наждаке(без блока контактов) и приклеил прямо на оправу.

Следующим шагом будет переделка вспышки. Нужно приблизить лампу как можно ближе к передней линзе.
Но пока думаю: может докупить вторую и конструировать из двух?

И вот примерно так снимает этот объектив на полном кадре:
Ссылка на полный размер 7.6мб
http://upphoto.ru/img/2014-08/24/oe5u1dlqb8kyzu9gwkv61cjpc.jpg


Вложения:
IMG_1634.jpg
IMG_1634.jpg [ 7.63 МБ | Просмотров: 2897 ]
IMG_1634 800.jpg
IMG_1634 800.jpg [ 258.56 КБ | Просмотров: 2897 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 11:09 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 03, 2014 11:50 pm
Сообщения: 201
Откуда: Грахово, УР; Ижевск, УР.
Все это конечно хорошо, но слишком велики трудозатраты по переделке объектива...
--
Для тех что хочет попробовать - есть более простой вариант попробовать кит в качестве макро:
1. Купить переходник(на ебее к примеру) 52mm Macro Reverse Adapter Ring - цена до 100 рублей.
2. Накрутить его на переднюю линзу - и использовать обектив "задом на перед".
Остается вопрос диафрагмы - как её регулировать?, - на самом деле - очень просто!
3. Устанавливаете стекло как падобает (рекомендует производитель), устанавливаете необходимую диафрагму, и зажимаете кнопку предпросмотра глубины резкости.
4. Не отпуская кнопки предпросмотра глубины резкости - скручиваете объектив - диафрагма останется такой - как вы ее установили.
5. С помощью 52mm Macro Reverse Adapter Ring прикручиваете обектив обратной стороной на камеру.
6. Пробуете.
--
Фокус наводится путем приближения удаления корпуса.
На счет фокусировочного кольца не знаю работает оно или нет, не пробовал сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 11:17 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 5:03 pm
Сообщения: 734
Откуда: Ишим, тюменская область
ggoolin писал(а):
..... не пробовал сам.


Вот именно, что не пробовали!
Знаю я такой фокус с неполным нажатием на спуск, и потом перекручиванием.
Пробовал. Не понравилось.
1. Придётся делать на улице - грязь залетит на матрицу. Чем это чревато?
2. Фокусироваться при зажатой до f16 диафрагме очень тяжело даже в солнечный день, а при f22 вообще не реально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 1:13 am 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2012 1:30 am
Сообщения: 2359
Откуда: Беларусь, Бобруйск
ggoolin писал(а):
Все это конечно хорошо, но слишком велики трудозатраты по переделке объектива...
--
На счет фокусировочного кольца не знаю работает оно или нет, не пробовал сам.

Переделка занимает 2 часа с перекурами и перерывами на чвй/кофе. Это если не спеша. :D
Лично сам переделывал свой 18-55. Правда не спиливал байонет под фул формат. Но это ещё дополнительных минут пять.
Изображение
Даже подтверждение фокуса пикает.

_________________
Сергей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 2:18 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 7:21 pm
Сообщения: 80
Limar писал(а):
Попробуйте подобное на длиннофокусник нацепить, станет принципиально.

А почему? Попробую потом на 90/2.8, но с длиннофокусниками проблема стоит не так остро, там всё же есть какое-никакое расстояние, можно подсветить, хоть и непросто порой.

viktor sl писал(а):
Не проще бленду фольгой изнутри обклеить?

Какую бленду? Штатную бленду использовать невозможно, да и будет она сбоку от объекта; сбоку-то я и вспышку могу направить.

Fotosniper писал(а):
Какое у Вас получается точное расстояние до снимаемого объекта?

Порядка 5 мм от переднего края объектива.До стёкол, соответственно, ещё миллиметров 5.

Limar писал(а):
Делал подобное. И сегодня применяю:

О, спасибо огромное, очень интересно. А не получалось ли на практике кольцеобразных бликов, как от кольцевой вспышки? Опасаюсь этого явления.

Андрей Нагайцев писал(а):
Раз пошла такая пьянка..... показываю свой вариант.

Тоже интересно, хотя у вас, как я понимаю, объект не так близко расположен, раз вы можете себе позволить такую бленду. А почему фольга, не жестковат свет?

Всем спасибо за интерес к теме, отрадно видеть, что кто-то ещё тоже экспериментирует в этом направлении, значит, смысл есть, буду продолжать думать и пробовать разные варианты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 3:35 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 5:03 pm
Сообщения: 734
Откуда: Ишим, тюменская область
zooh писал(а):
Андрей Нагайцев писал(а):
Раз пошла такая пьянка..... показываю свой вариант.

Тоже интересно, хотя у вас, как я понимаю, объект не так близко расположен, раз вы можете себе позволить такую бленду. А почему фольга, не жестковат свет?

Всем спасибо за интерес к теме, отрадно видеть, что кто-то ещё тоже экспериментирует в этом направлении, значит, смысл есть, буду продолжать думать и пробовать разные варианты.


Свет будет всегда жёстким, потому что источников мало и они маломощные.
Чтобы сделать нормальное освещение для макро нужно очень много света.
Для того, чтобы на минимальных исо и выдержке 1/200с при апертуре f22
одной вспышки на 33 единицы всегда будет не хватать.
Какие выходы существуют:
1 Стекинг. Но в условиях живой природы его можно применять только при низких температурах. От 15 цельсия и ниже. Когда насекомые спят.
2. Отражательные экраны типа Falcon-Eyes CFR-42M могут помочь при ярком солнце.
3. Добавить несколько вспышек через синхронизатор.

Перевертыш 18-55 при фокусном 18мм снимает очень близко от передней линзы.
На моём кэнон 5д это где-то 3-4 см. Точно не помню. Нет желания замерять, и переставлять объективы, вчера только матрицу почистил :D

Почему фольга?
По той же причине почему у отоларинголога такая же штука висит на лбу. :-)
Возвращает свет куда нужно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 5:16 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 7:21 pm
Сообщения: 80
Андрей Нагайцев писал(а):
Чтобы сделать нормальное освещение для макро нужно очень много света.


Спасибо, кэп 8) Я достаточно давно снимаю макро, чтобы знать об этом. Это решаемая задача. В этой ветке обсуждается другая задача: как эти самые "много света" мягко доставить на фронтальную сторону модели, которая расположена в единицах миллиметров от объектива.

Андрей Нагайцев писал(а):
1 Стекинг. Но в условиях живой природы его можно применять только при низких температурах. От 15 цельсия и ниже. Когда насекомые спят.


Какое счастье, что у этого сенокосца не было при себе термометра, а то чёрта с два бы он позволил 45 кадров с 3-секундными выдержками отщёлкать :D
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 38/cat/500

Андрей Нагайцев писал(а):
2. Отражательные экраны типа Falcon-Eyes CFR-42M могут помочь при ярком солнце.


И куда вы их предлагаете засовывать?

Андрей Нагайцев писал(а):
3. Добавить несколько вспышек через синхронизатор.


Не вопрос, но куда им светить?

Андрей Нагайцев писал(а):
Перевертыш 18-55 при фокусном 18мм снимает очень близко от передней линзы.
На моём кэнон 5д это где-то 3-4 см. Точно не помню. Нет желания замерять, и переставлять объективы, вчера только матрицу почистил :D


Это не очень близко, это же просто километры :D Повторюсь: вопрос стоит о съёмке с расстояний менее сантиметра. На больших расстояниях проблем не возникает.

Андрей Нагайцев писал(а):
По той же причине почему у отоларинголога такая же штука висит на лбу. :-)
Возвращает свет куда нужно :)

Но отоларингологу-то жёсткий свет не мешает, в отличие от макрофотографа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 5:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 5:03 pm
Сообщения: 734
Откуда: Ишим, тюменская область
zooh писал(а):
Какое счастье, что у этого сенокосца не было при себе термометра, а то чёрта с два бы он позволил 45 кадров с 3-секундными выдержками отщёлкать :D
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 38/cat/500


Не сочтите меня за зануду, но во-первых в экзифе к сенокосцу прописана выдержка 1/3 с а не 3 секунды как вы говорили.
А во вторых вы снимали неизвестно каким объективом.
Фотошоп или камера его не опознали....
В экзифе нет ни объектива, ни его диафрагмы :lol:


Последний раз редактировалось Андрей Нагайцев Пн авг 25, 2014 6:09 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 5:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 5:03 pm
Сообщения: 734
Откуда: Ишим, тюменская область
zooh писал(а):
Андрей Нагайцев писал(а):
3. Добавить несколько вспышек через синхронизатор.


Не вопрос, но куда им светить?

Андрей Нагайцев писал(а):


Под 90 градусов к объективу.
Или в экран, который установить позади цели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 5:58 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 5:03 pm
Сообщения: 734
Откуда: Ишим, тюменская область
В моём варианте присмотритесь к первому снимку:
Вложение:
DSC_0000031.jpg
DSC_0000031.jpg [ 127.08 КБ | Просмотров: 2773 ]


Свет от вспышки бъёт прямо, отражается от флажка, часть попадает на объект, часть - на фольгу, и от фольги отражается опять на объект.
Таким образом можно подсветить объект как бы под двумя углами.
На этом снимке флажок из календаря, но я пользовался куском белого ватмана примерно 10х15 см, с ним результат был лучше.
Правда пока я носил этот кусок ватмана в сумке с аппаратом он изрядно истрепался, и мне пришлось его выкинуть.

Если заменить флажок на кусок ещё большего размера, и заменить фольгу на белый материал - то свет будет намного мягче.
Но конечно это всё не то.
Верхнее освещение хоть и похоже на естественный солнечный свет, но для макро мало подходит.

Я думаю, что к моёму объективу 18-55 (и вашему с дыркой тоже) неплохо было бы прикрутить СПЕРЕДИ прямо на фронтальную поверхность пару ламп от кольцевой пыхи, и прикрыть их снаружи фольгой. Вам понятна моя мысль?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 7:01 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 7:21 pm
Сообщения: 80
Андрей Нагайцев писал(а):
Не сочтите меня за зануду, но во-первых в экзифе к сенокосцу прописана выдержка 1/3 с а не 3 секунды как вы говорили.


Может, я запамятовал, а может, источником экзифа в стеке стал пристрелочный кадр, так бывает; теперь уже не вспомнить. Сомневаюсь, что 1/3 хватило бы для съёмки при естественном освещении, обычно для этого нужны выдержки секунд в 5 на таких масштабах. Но, сами понимаете, на фоне времени, которое заняла съёмка стека, это не имеет никакого значения: суммарная "выдержка" - свыше 10 минут при любом раскладе, и в течение всего этого времени насекомое было неподвижным, хотя день был жаркий. Говорю же - не было у него градусника, повезло.

Андрей Нагайцев писал(а):
А во вторых вы снимали неизвестно каким объективом.
Фотошоп или камера его не опознали....
В экзифе нет ни объектива, ни его диафрагмы :lol:


Вы хотите, чтобы мех научился писать себя в экзиф? Боюсь, это нескоро произойдёт, так что давайте я вам просто скажу: это тот же самый пентаксовский макрополтинник 50/2.8 на диафрагме f11. Мы, впрочем, начинаем уклоняться от обсуждаемой темы - на снимке сенокосца нет никаких проблем с освещением, да и масштаб не такой большой.

Андрей Нагайцев писал(а):
Под 90 градусов к объективу.


Отличная идея, вот результат:
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 38/cat/500
Он меня не устраивает. Со стороны вспышки блики слишком жёсткие, фронтальная же сторона освещена крайне плохо, и это ещё повезло со теометрией и фактурой модели. Именно после этого снимка я начал искать выход из положения.

Андрей Нагайцев писал(а):
Или в экран, который установить позади цели.

Потрясающая идея! Именно её я и изложил в своём первом сообщении, не так ли? :lol:

Андрей Нагайцев писал(а):
Свет от вспышки бъёт прямо, отражается от флажка, часть попадает на объект, часть - на фольгу, и от фольги отражается опять на объект.
Таким образом можно подсветить объект как бы под двумя углами.


Прекрасная схема, с некоторыми натяжками похожа на мою, но на всякий случай напомню: в моём случае модель находится примерно в середине объёма этой вашей бумажной бленды, которая трубочка. То есть я уже не могу выйти из положения столь элегантно. Мне нужно каким-то иным способом балансировать потоки света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 7:23 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 5:03 pm
Сообщения: 734
Откуда: Ишим, тюменская область
zooh писал(а):
Прекрасная схема, с некоторыми натяжками похожа на мою, но на всякий случай напомню: в моём случае модель находится примерно в середине объёма этой вашей бумажной бленды, которая трубочка. То есть я уже не могу выйти из положения столь элегантно. Мне нужно каким-то иным способом балансировать потоки света.


Я думаю вам не выйти из этого заколдованного круга. Малое мдф таких объективов - не для съёмки насекомых в принципе. Проще сменить объектив.
Я сегодня снимал на Тамрон-90 днем в обед. Было жарко и бабочки летали как угорелые. :D Но с со вспышкой я настрелял 120 кадров.
Бабочек ещё не обработал, а вот эти готовы:

Вложение:
Стрекоза-пучеглазая.jpg
Стрекоза-пучеглазая.jpg [ 552.39 КБ | Просмотров: 2754 ]


Вложение:
_MG_5023.jpg
_MG_5023.jpg [ 1.04 МБ | Просмотров: 2754 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 7:40 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 7:21 pm
Сообщения: 80
Андрей Нагайцев писал(а):
Я думаю вам не выйти из этого заколдованного круга. Малое мдф таких объективов - не для съёмки насекомых в принципе.


Под МДФ вы, вероятно, имели в виду ГРИП? Ну конечно же, не выйти, о чём это я, право. Да и людей вроде https://www.flickr.com/photos/odonataman/, которые снимают с рук стек 7:1 не существует, это всё выдумки :) Да и сенокосец мой отстойный - не на тот объектив снят, да ещё и обманул бедное насекомое, не показал ему градусник :roll:

Тамрон 90/2.8 у меня есть, но для работы с мехом он слишком длиннофокусный. Ваши снимки - в масштабе 1:1 самое большее, верно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 8:20 pm 
Не в сети
Член Макроклуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 5:03 pm
Сообщения: 734
Откуда: Ишим, тюменская область
zooh писал(а):
Андрей Нагайцев писал(а):
Я думаю вам не выйти из этого заколдованного круга. Малое мдф таких объективов - не для съёмки насекомых в принципе.


Под МДФ вы, вероятно, имели в виду ГРИП? Ну конечно же, не выйти, о чём это я, право. Да и людей вроде https://www.flickr.com/photos/odonataman/, которые снимают с рук стек 7:1 не существует, это всё выдумки :) Да и сенокосец мой отстойный - не на тот объектив снят, да ещё и обманул бедное насекомое, не показал ему градусник :roll:

Тамрон 90/2.8 у меня есть, но для работы с мехом он слишком длиннофокусный. Ваши снимки - в масштабе 1:1 самое большее, верно?



Я имел ввиду минимальную дистанцию фокусировки.
У вас отличные снимки, но экзиф непонятный.
Те снимки, которые я вам показал - там где-то 2.5:1
Я снимал с рейнокс-250
Возможно кто-то и снимает 4-5 кадра в масштабе 7:1 в стек с рук.
Но я не знаю этой технологии. Думаю тут часть информации скрыта. Короче говоря либо не с рук снимают, либо стедикам, либо ещё что-то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2014 8:43 pm 
Не в сети
Член Макроклуба

Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 7:21 pm
Сообщения: 80
Андрей Нагайцев писал(а):
У вас отличные снимки, но экзиф непонятный.

Я же вам уже объяснил: мех не умеет писать себя в экзиф, и, вероятно, никогда не сумеет.

Андрей Нагайцев писал(а):
Думаю тут часть информации скрыта. Короче говоря либо не с рук снимают, либо стедикам, либо ещё что-то...

Тот человек снимает с рук (думаю, с упором во что-то), на MP-E с телеконвертором на 1.5. Как он добивается такого шикарного освещения - я не знаю.

Андрей, давайте вернёмся к исходной теме. Мне не очень интересно обсуждать невозможность что-то сделать - эту мантру я могу себе почитать и без помощи клуба :wink: Я ищу способ сделать свои снимки лучше, понимаете? Если вы можете мне помочь в этом поиске - я буду очень благодарен, если не можете - ну что ж, всё равно спасибо, что поделились опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron